Перерыв

Я беру паузу.

Всё читаю, обо всём в курсе. Но пока - не выкладываю.

@темы: Война, Для памяти

---

Шуточное (ничего личного)))

03.07.2014 в 13:48

Пишет  ЛюбительБелок:

Еще один ответ на вопрос "Нахера вам был нужен майдан"

Две первые леди: бывшая и нынешняя.

@темы: Война, Красивое, Анекдоты, Для памяти, Женщины, Фото

---

Туман рассеивается...

В дневнике уважаемой  Anakfer пишет  Папа Вальтер:

02.07.2014 в 00:57

Про ваши сегодняшние маски-шоу: uainfo.org/blogosphere/journalists/349542-ohren...

URL комментария

@темы: дневники, Война, Для памяти, Город

---

Позитив, типа))

01.07.2014 в 20:03

Пишет  Sweet Helena:

"А помните, как всего полгода назад русским людям не было совершенно никакой жизни в Москве? Таджики отобрали все рабочие места, таджикские жены торговали наркотой, дагестанцы стреляли из свадебных кортежей, таксисты-азербайджанцы насиловали девушек, их жены с киндзой наперевес захватили все рынки, прочие "лица кавказской национальности" на каждом углу торговали спайсом, нападали на людей в метро, и - о, ужас! - танцевали лезгинку на Красной площади! Помите, как мы вешались от нелегальной миграции, строили концлагеря в Измайлово и депортировали аж восемьсот вьетнамцев? Помните, как жуткие кавказцы нападали на байкеров и те устраивали огромные слеты против понаехавших? Помните, как лидер оппозиции на кубах рассказывал о пятидесяти процентах преступлений, совершаемых мигрантами? Помните, как даже адекватные люди начинали свои посты словами "нет, я, конечно, не расист, но ведь действительно страшно стало ходить вечером". А в Бирюлево какая жуть была? Русским людям из дому носу высунуть нельзя было. Помните? До такой степени жуть, аж овощебазу разгромили. Ну и пару рынков поменьше.
И в один момент вдруг - хлоп! Все исчезло…
Вдруг! Сразу! По мановению волшебной палочки!
Ни одного преступления. Ни одного нападения. Ни одного погрома.
Вот что жидобандеровцы животворящие делают.
И в столице сразу стало легко и радостно ходить по вечерам.
Как славно дышится в освобожденном Арканаре!"

С ФБ Бабченко Аркадия

@темы: дневники, Война, Для памяти

---

Могло быть хуже. Намного хуже!

И снова утаскиваю у замечательной Sweet Helena очень важный и очень интересный пост.

Интервью с Турчиновым. О чём уже можно рассказать.

Горячо споря по поводу АТО и перемирия, мы как-то подзабыли, что ещё недавно то, что сейчас творится на Донбассе, реально угрожало Харькову, Днепропетровску, Запорожью, Одессе...

А о чём-то мы и не знали вовсе. «Российские танки впритык подходили к границе, совершали маневры и, метров за сто от кордона, разворачивались» Такая себе психологическая атака

И ещё. К хорошему привыкаешь быстро. Но - задумайтесь, уважаемые! Если бы выборы президента не прошли в один тур, то у нас на сегодняшний день всё ещё не было бы полноценной власти!

Я, кстати, часто в последние дни вспоминал про Турчинова. Думаю, пройдёт время, и народ Украины осознает и по достоинству оценит, что совершил этот человек для своей страны.

28.06.2014 в 21:25

Пишет  Sweet Helena:

Шикарное интервью, советую прочитать!
Довольно интересно оглянуться назад. Очень познавательное интервью Турчинова о ситуации в марте-апреле:

«Теперь уже можно говорить…», - общаясь с LB.ua, бывший и.о. главы государства, де-факто принявший на себя командование армией в самый, пожалуй, драматический момент украинской истории (будем надеяться, что самый драматический, - С.К.), часто повторял эту фразу.



Передав бразды правления страной легитимно избранному пятому Президенту Петру Порошенко, Александр Турчинов, без преувеличения, свалил гору с плеч. При этом он и сегодня остается одним из самых информированных персонажей относительно того, что в действительности происходило и происходит на восточном фронте.

И, по справедливости, нельзя сказать, что на восточном фронте без перемен. Напротив, ситуация, как для Украины, качественно улучшилась (хотя, конечно, продолжает оставаться весьма напряженной. До полной решительной победы еще очень далеко, - С.К.). Улучшилась, во многом, благодаря Турчинову.

Даже сегодня его спикерский кабинет больше напоминает ставку Генштаба. Повсюду – военные карты, на каждой – оперативные пометки, обозначающие дислокацию украинских войск и расположение сил противника.

«Планы масштабного вторжения выстраивались еще до Майдана», - вспоминает Александр Валентинович. И о русских танках, выкрашенных в цвета миротворческой миссии ООН («голубые каски» так называемые, - С.К.); о том, как «уходили мы из Крыма»; как полыхал юго-восток и как мы отчаянно пытались выиграть время…

Обо всем этом Александр Валентинович впервые рассказывает столь откровенно и предметно.



«Да, это – война»
Главных тем для разговора у нас с вами две – война и политика. С чего начнем?

С АТО. Это важнее.

Согласна. Как и.о. президента на протяжении трех месяцев, вы были одним из самых осведомленных людей в том, что касается Крыма, АТО, положении на восточном фронте. Можете ли сказать в двух словах – из того, что говорить можно – в каком состоянии передали дела главнокомандующему Порошенко?

АТО начиналась очень непросто. На тот момент у нас де-факто не было дееспособной армии; армии, готовой воевать с террористами. Нацгвардия, батальоны специального назначения только проходили боевое крещение.

Все это – на фоне полной экономической разрухи; объективной невозможности государства снабдить его защитников необходимым.

То есть, с одной стороны – фактическое отсутствие армии, с другой – острый дефицит ресурсов для ее возрождения. Тем не менее, за несколько месяцев нам удалось создать полноценную армию, полноценную Нацгвардию.

Происходящее сегодня на востоке мы называем антитеррористической операцией, но на самом деле это – настоящая война. Ведь, так?

Сегодня имеет место полномасштабное вмешательство Российской федерации. Его можно не допустить, только закрыв войсками границу.

Разве мы ее перекрыли?

По мере сил.

Во всяком случае, это точно не сравнимо с тем, что было раньше. Еще недавно через границу вереницей шли танки, «грады» (системы залпового огня, - С.К.), БТРы, ПЗРК, зенитные установки. То есть, с территории одной страны боевики и тяжелое вооружение перебрасывались на территорию другой страны. Что это, если не полномасштабное военное вмешательство? И, в этой ситуации можно четко констатировать: действия Российской федерации в отношении Украины – это война.

С нашей стороны противостояние внешней и внутренней агрессии проходит в формате антитеррористической операции. Это обусловлено спецификой украинского законодательства. Поскольку до момента, пока на данной территории не введено военное положение, мы можем проводить только АТО.

Как вы думаете, военное положение на Донбассе вводить нужно? Раньше была отмазка – выборы, сейчас этот фактор отсутствует.

Мы поговорим о военном положении, но прежде, разрешите, закончу мысль. Главное, что нам удалось реализовать в мою бытность верховным главнокомандующим – обеспечить отсечение террористической опухоли от других регионов Украины. Мы не дали России поджечь Харьков, Одессу и другие области юго-востока Украины.

Остановили угрозу по северо-западной границе Донбасса?

Изначально – да, но позже нам удалось освободить западный Донбасс, юг и север Донецкой области. Плюс – всю северную часть Луганской области. Сейчас наши блокпосты приблизились вплотную к Донецку и Луганску. Задача, которая реализуется сегодня – полностью замкнуть круг, замкнуть по восточной границе нашей страны, окружив боевиков и отрезав их от подпитки из России.

Все-таки, насчет границы. Разве же мы вполне ее контролируем? Лесных троп, по-моему, никто не отменял.

Железный занавес мы пока не выстроили, это правда.

Считаете, его нужно строить?

Полагаю, необходимость в этом есть.

По сценарию, предложенному господином Коломойским?

Аналогичную по сути задачу я поставил нашим службам еще до начала активной фазы боевых действий. Аналогичную, подчеркиваю, по сути, не по форме. Если вы помните, в первые недели конфликта мы буквально с минуты на минуту ожидали полномасштабного вторжения российской армии, и уже тогда вдоль восточной границы начали рыть 4-х метровый противотанковый ров, создавать укрепленные оборонные позиции в направлении вероятного вторжения противника.

Поставленная вами задача была выполнена?

Я уже не располагаю абсолютно полным – как президент Украины - объемом информации, но, по моим данным, сегодня граница уже достаточно защищена. Чтоб вы просто понимали: долгие годы границы, как таковой, вообще не было. Более того, Россия до сих пор отказывается принимать участие в процессе демаркации и мы, по сути, начали его в одностороннем порядке.

После падения режима Януковича прежняя власть рассыпалась, новая – еще не сформировалась. Именно в это время, прекрасно понимая в каком тяжелом положении находится Украина, Россия вторглась в Крым. Вторглась, рассчитывая на то, что в итоге прольется кровь и под этим предлогом – якобы защиты соотечественников – можно будет ввести войска на континентальную Украину… Мы этой информацией располагали и, следовательно, прилагали максимум усилий для подготовки к отражению агрессии.

То есть, вторжение должно было произойти со стороны Крыма?

Не только. Российские войска были сконцентрированы вдоль нашей границы с севера, востока и юга. Это были мощные группировки с бронетанковой техникой, артиллерией, авиацией и т.д. Передовые подразделения, перекрашенные в цвета миротворческой миссии ООН («голубые каски», - С.К.)

Вот вы и подтвердили! Я писала тогда об этом на фейсбуке, но мало кто верил, что РФ способна на такое.

Что мы могли им противопоставить? Только в одном Крыму у русских было 46 тысяч человек, а Минобороны смогло собрать со всей страны сводную группировку, которая насчитывала около 5 тысяч человек. И что было делать? Под танки их бросать, посылать на гарантированную смерть? Нам нужно было любым путем выиграть время, чтобы восстановить обороноспособность страны.

Что остановило россиян? Почему не произошло вторжение?

В Кремле были убеждены, что в условиях полного развала экономики, при отсутствии готовой к войне армии, полной деморализации силовых структур, при самосудах и массовых беспорядках, власть в Киеве не продержится и двух недель. Они надеялись, что Украина погрязнет в хаосе и они без особого сопротивления оккупируют почти всю страну.

Для таких прогнозов действительно были основания.
Но нам таки удалось выиграть время. За это время – реанимировать парламент, собрать Кабмин, возобновить вертикаль на местах, сформировать боеспособную армию, занять боевые позиции.

При Януковиче силовые структуры готовились для выполнения качественно иных задач. Лучшее тому доказательство – крымский беркут, который, вместе с россиянами, стал одной из ключевых сил в захвате Крыма. Нам нужно было восстановить работу силовых структур. Элементарно – милиции, ГАИ, патрульных служб, которые попросту боялись выходить на улицы городов.

Конечно, сидя в Фейсбуке, все кажется простым и логичным, очень просто – с такой позиции – осуждать, критиковать. Да, и не только в Фейсбуке. Будем откровенны: многие провокаторы – а иначе их назвать нельзя – которые тогда криком кричали, призывали к эскалации конфликта; в телеэфирах – выписывали тысячу и один рецепт того, как «выбить русских из Крыма», некоторые из них знали всю сложность ситуации, но продолжали расшатывать ситуацию.
…Вот почему нашим военным в Крыму, кто остался верен присяге, кто не предал, была поставлена задача держаться. Держаться из последних сил. Несмотря на многочисленные провокации. В принципе, солдаты и офицеры эту задачу выполнили.

…Кстати, очень опасный был участок по северу границы.

Со стороны Чернигова?

Да. Потому что при вторжении оттуда, русские танки уже через пару часов могли быть в Киеве. Понимая это, мы, повторяю, делали максимум для защиты границы, создавали укрепрайоны; готовили линию обороны способную противостоять вторжению и т.д.

«Российские танки впритык подходили к границе, совершали маневры и, метров за сто от кордона, разворачивались»
Первое время вы были и спикер, и и.о. президента, и Кабмином командовали. Вы вообще, на том этапе, поняли, во что ввязались?

Нужно было сохранять хладнокровие и действовать. Было непросто, конечно. С одной стороны, нужно было восстановить все институты государственной власти, восстановить систему управления страной. С другой стороны, в условиях экономического кризиса и дефицита всех необходимых ресурсов, подготовить страну к обороне. В тот период мы по нескольку раз в день получали информацию о готовящемся вторжении. И это, увы, не было фейком. Если, мол, украинские военные в Крыму не выполнят очередной ультиматум, не начнут разоружение… Почти каждую ночь мы проводили в командном пункте, армия - в окопах вдоль границы…

Относительно вторжения. Сегодня ожидать его еще приходится?

Чтобы избежать третьего этапа санкций, Совет Федерации отменил решение, позволяющее ввести войска на территорию Украины. Но вооруженные силы РФ по-прежнему стоят у наших границ. Для повторного принятия такого решения нужно всего несколько часов.

…Разрешите, вернусь к теме военного положения. Безусловно, его давно необходимо было вводить на территории Донецкой и Луганской областей. Это позволило бы более эффективно использовать уже имеющиеся у нас ресурсы.

Почему этого до сих пор не произошло?

Вы же знаете: необходимо было провести президентские выборы. А, в случае введения военного положения на отдельно взятой территории прекращается не только любая политическая деятельность – с выборами включительно – но вводится ряд других ограничений, в частности цензура в СМИ.

Но выборы действительно были необходимы. Нам нужно было полностью легитимизировать центральную власть. С задачей мы справились.

Сегодня президент ищет способы урегулирования ситуации мирным путем. Во всяком случае, никто потом не сможет сказать, что он не пробовал это сделать.

Если же мирные инициативы главы государства не будут поддержаны, у нас не останется альтернативы введению военного положения и разрешения ситуации силовым путем.

В таком случае, мы должны быть готовы к полномасштабному вторжению.

Эта угроза постоянно висит над нашей страной уже три месяца как.

Я говорил, что еще в начале войны наши войска были приведены в полную боевую готовность. Хорошо помню, как по ночам – когда поступала, очередной раз, информация о готовящемся вторжении – российские танки впритык подходили к нашей границе, совершали маневры и, метров за сто от кордона, разворачивались. Это было такое психологическое давление. Потом на утро российская сторона заявляла о каких-то якобы очередных учениях.

Разумеется, тогда публично мы не могли разглашать все подробности происходившего, напротив – обязаны были гасить панические настроения.

«Большинство из крымских контрактников остались в Крыму»
Вы коротко обмолвились о том, что в начале конфликта в Крыму мы не готовы были воевать…

У нас фактически не было боеспособной армии. И, да, военные части, расположенные в Крыму также были не готовы воевать. Неготовность стрелять – не так уж удивительная или особенная проблема. Пообщайтесь в ветеранами ВОВ… Многие тогда погибали, так и не нажав на курок. Стрелять в другого человека, даже если это – враг, психологически всегда очень сложно.

Поэтому когда начались захваты воинских частей, да, согласно Уставу, наши военные не просто могли, они должны были применять оружие в ответ. Тем не менее, этого не происходило.

Когда начались захваты воинских частей, да, согласно Уставу, наши военные не просто могли, они должны были применять оружие в ответ
Военные говорили, что им не было приказа стрелять.

Это не так. После гибели нашего военнослужащего, я напрямую дал приказ применять оружие. Руководство Минобороны попросило продублировать его в письменном виде. И я подписал этот приказ.

Да?! Почему не было об этом известно?

Потому, что война и пиар несовместимы.

…Со всеми командирами наших крымских частей мы постоянно были на связи. Постоянно проводились – с участием Генштаба – селекторные совещания. Командирам непосредственно доводились приказы и ставились задачи.

Почему они не стреляли? Вы же помните, какая была ситуация. С одной стороны – проводились расследования относительно применения оружия силовиками на Майдане, с другой – этот мой приказ… И вот командиры воинских частей не то, чтоб боялись, нет, но опасались, что в случае применения оружия их потом сделают «крайними»…Учтите, что всех их окружал превосходящий по численности противник, поэтому командиры должны были отдавать приказ на применение оружия только в крайнем случае, когда была реальная угроза для жизни личного состава.

И еще момент. Наши части в Крыму, на 80% комплектовались контрактниками из числа местных. Это были крымчане, которые сами жили на полуострове, их семьи там находились. Для них это была обычная работа. И вот наступил момент, когда они – с оружием в руках – должны были защищать Украину. Были те, кто сразу перешел на сторону оккупантов, или сложил оружие при первой опасности. Но были и те, кто выстоял. Так или иначе, по факту большинство из крымских контрактников остались в Крыму.

Мог ли я тогда об этом говорить публично? Разумеется, не мог. Напротив, я, как мантру, повторял слова о высоком боевом духе нашей армии. И нельзя было, в тех обстоятельствах, иначе.

Понятно, что на вас это давит…

В ходе многих селекторных совещаний с командирами они просили дать приказ на отступление, на вывод войск из Крыма…

И когда они говорили, что им не дают приказ, имелось ввиду, не дают приказ отходить. Так, что ли?

Именно.

Кхм. Это серьезное заявление.

Послушайте, силы противника значительно превосходили наши – и по вооружению, и по численности личного состава. Наши части находились в полном окружении на территории, где большинство населения активно поддерживало оккупантов.

В ходе вот этих селекторных совещаний, командиры объясняли: у нас больше половины бойцов – местные, они не готовы воевать… Не готовы не то, что защищать части, но даже делать вид, что защищают.
Но были и офицеры-герои, настоящие герои – Мамчур, Воронченко, Гайдук и другие готовые стоять до конца. При этом, они тоже понимали, что их семьи – в Крыму и, в случае обострения ситуации, их близкие могут оказаться в заложниках.

А нам нужно позарез выиграть время. У нас еще армия не готова была держать полноценную оборону. Поэтому я мог дать только один приказ - держаться, держаться и еще раз держаться. И они выстояли столько, сколько нам было нужно, чтобы восстановить армию и провести мобилизацию.

Я мог дать только один приказ - держаться, держаться и еще раз держаться

С какого момента можно говорить о том, что наша армия была уже готова. Ну, плюс-минус?

За месяц где-то мы смогли подготовиться. То есть, конец марта-начало апреля.

Сейчас я задам очень примитивный – с журналистской точки зрения – но вполне справедливый, с точки зрения обывателя, вопрос. Именно: почему мы остались с российской угрозой один на один? Ведь были Будапештские соглашения и т.д. Почему международный фактор не сработал?

Европа и весь цивилизованный мир не были готовы к агрессии. Они боялись масштабной континентальной войны. Боялись, что война придет в Европу, которая сама воевать не готова.

Да, на бумаге есть страны-гаранты (безопасности и территориальной целостности Украины, - С.К.), но на деле все, что мы получили – сочувствие и сухие пайки. Все.

Впрочем, моральная поддержка, давление общественного мнения всего цивилизованного мира, сыграло, безусловно, также серьезную роль. Особенно – на начальном этапе. Нас публично поддержали все демократические страны и Украина очень благодарна за это.

Сыграла роль и угроза экономических санкций.

При этом я встречался с многими руководителями европейских стран, США, Канады, просил предоставить нам помощь в виде вооружения, технических средств. Наличие нового сверхточного оружия позволило бы нам не только более эффективно воевать, но более эффективно защищать гражданское население. Увы, мы не получили от них даже рогатки. Это правда.

«Кровь украинцев - на совести политического руководства России»

Отмотаем немного назад. Конец марта, вы де-факто возглавляете государство. В Крыму начинаются волнения, происходит захват парламента АРК. Пытались ли вы тогда связаться с господином Путиным, выяснить, что вообще происходит?

Путин отказался выходить на связь. А Федеральное Собрание дало ему право вводить в Украину войска.

Они демонстративно не признавали легитимность киевской власти (улыбается, - С.К.). За исключением, разве что, парламента. И вот со мной, как главой парламента, разрешили говорить спикеру Госдумы Нарышкину.

Буквально сразу же после начала оккупации Крыма, захватчики первый раз выдвинули нам ультиматум – сложить оружие. Я помню, как мне позвонили в три часа ночи, сообщили об этом. Какие наши действия? Я даю команду защищать наши части, корабли, технику и т.д. Сам, да, набираю Путина. Естественно, в три часа ночи нас не соединили, но мне удалось поговорить с Нарышкиным. Он пытался делать вид, что не понимает в чем дело, не знает о происходящем и т.д. На что я ему сказал: военные преступления не имеют срока давности, ваша страна сейчас переходит очень опасную черту…

… Хочу сказать, что изначально Крым рассматривался ими как плацдарм. Плацдарм для полноценного вторжения, с захватом Донецкой, Луганской, Харьковской, Одесской, Днепропетровской, Херсонской и Николаевской областей.

Когда план прямого вторжения был сорван, они запустили план масштабной дестабилизации в этих регионах.

Началось с Харькова. Вы помните, как несколько раз захватывали там ОГА. Я отправил в Харьков министра внутренних дел Авакова и сегодня могу отметить, что, во многом, благодаря его усилиям, удалось отстоять город. ОГА оперативно освободили, путчистов арестовали, а потом, мало-по малу наладили ситуацию в области в целом.

Изначально Крым рассматривался ими как плацдарм. Плацдарм для полноценного вторжения, с захватом Донецкой, Луганской, Харьковской, Одесской, Днепропетровской, Херсонской и Николаевской областей.
Позитивным фактором стало назначение в Днепропетровск Игоря Коломойского, который также быстро навел порядок на вверенной территории.

Насколько я знаю, он сам вызвался губернаторствовать и предложил вам свою кандидатуру.

В отличие от многих, он не прятался, не выжидал, но заявил о готовности защищать страну.

Ладно, не суть. Вы сейчас затронули важную тему. Относительно масштаба готовившейся агрессии. Насколько я знаю, планировалась она задолго до Майдана. Майдан просто стал катализатором. Не так давно, вы встречались с президентом Беларуси Лукашенко. По моей информации, во время встречи он показывал вам военные карты, датированные еще осенними месяцами, на которых красными стрелками были отмечены направления вторжения. Там же обозначались места дислокации российских войск у наших границ. По странному стечению обстоятельств, войска сейчас расположены именно там, где указано было на этих картах.

Действительно, россияне рассматривали власть Януковича как марионеточную, призванную обеспечить все их «хотелки», но все равно к захвату Крыма они готовились заранее. Более того, когда Майдан еще только начался, а Янукович еще сохранял всю полноту власти, число облетов нашей границы российской авиацией увеличилось в сто раз. Если совсем точно, то это началось во второй половине 2013-го.

То есть, русские ему не доверяли.



Нет, конечно. Более того, разведка Януковичу все докладывала, но у него тогда был другой приоритет – власть свою удержать. В том числе, поэтому он шел на любые уступки русским: вспомните экономические договоры, которые были заключены в то время.

Приватизация ряда стратегических предприятий. Которые, кстати, на юго-востоке находятся.


Если бы режим не пал, эти предприятия, в том числе и газотранспортная система, – вне сомнений – отошли бы русским.

…Все-таки продолжим насчет планов России относительно Украины. В Москве предусматривали вероятность того, что киевская власть перестанет быть подконтрольной. На этот случай был предусмотрен режим вторжения и военной оккупации. Что, собственно, частично реализовалось.

Зачем им это?

Чтобы возродить империю. Как там: от моря до моря. Для Путина это буквально навязчивая идея.

Что он сегодня предлагает российскому народу? Реформы, развитие экономики? Для этого необходима демократия, прозрачность, конкурентность, которых в России нет, поэтому россиянам предлагают образ внешнего врага, им предлагают войну, иллюзию силы.
Точно так же было когда-то в фашистской Германии. В тоталитарных режимах всегда так: кого-то уничтожить, кого-то – поставить на колени. Но Украину они поставить на колени не смогли. Более того, как ни парадоксально прозвучит, внешняя агрессия только ускорила формирование настоящей сильной нации в Украине. Нации, для которой «свобода» - не пустой звук, нации, готовой себя защищать.

В завершение «военной» части разговора. Как вы думаете события станут развиваться дальше, каков ваш прогноз? Действительно ли нам удастся оперативно завершить АТО?

Кровь украинцев - на совести политического руководства России. К сожалению, я не верю, что они откажутся от своих имперских замашек, от дальнейшей агрессии. Им предложен мирный путь, но пойдут ли они этой дорогой?

На сегодня главное, что нам удалось – сомкнуть кольцо вокруг боевиков, в том числе существенно ограничить их внешние каналы поставки подкрепления, оружия и т.д. Если мы удержим ситуацию на восточной границе, то – я уверен – сможем, по факту, полностью ее купировать.

Важно сделать это до конца лета. Так, чтобы первую половину осени посвятить восстановлению правопорядка на освобожденных территориях, восстановлению инфраструктуры, объектов коммунального хозяйства, успеть подготовиться к зиме. Вы же понимаете, что террористы не станут заниматься вопросами котельных, отопления и обрекая сотни тысяч людей на невыносимые условия существования. Меж тем, на этих территориях живут наши граждане…
Переходим к политической части разговора. Когда вы прогнозируете дату досрочных парламентских? Если прогнозируете их вообще?

Досрочные выборы нужны, но их можно проводить только после стабилизации ситуации на востоке. Война и выборы – категории несовместимые.

Ясно. То есть, не раньше весны. В каком формате Александр Турчинов может пойти на эти выборы? Очевидно, что ваши дороги с Юлией Тимошенко уже окончательно разошлись. Или все же не совсем окончательно?

Нет, не разошлись. Я убежден, что все, кто желает стране добра, все двигаются в одном направлении…

Ого. Значит точно и навсегда разошлись.

Вы ошибаетесь. Правда в том, что у нас действительно был непростой разговор накануне старта избирательной кампании. Я говорил, что Юлии Владимировне – на мой взгляд – не стоит баллотироваться. Она к моему мнению не прислушалась, ну и я просто перестал активно советовать, вот и все.

Какие контраргументы – в ответ на ваши доводы – она приводила?

Юлия Владимировна была убеждена в своей победе. Тогда как я понимал, что победа должна была быть одержана уже в первом туре. Причина та же: война. Ведь, если бы этого не случилось, у нас до сих, вдумайтесь, не было бы нового главы государства. В этих условиях демократические силы должны были объединиться вокруг одного кандидата.

Больше всего шансов на победу имел Петр Порошенко. Так оно, собственно, и получилось.

В каком качестве, по списку какой партии вы будете участвовать в следующих выборах?

Не факт, что я вообще в них буду участвовать. Есть много дел, которые и важнее и нужнее.

Источник: lb.ua/news/2014/06/27/271204_aleksandr_turchino...

@темы: дневники, Война, Для памяти, Люди

---

Военный юмор

История пятая. Медово-военная. Короткая. У моего друга есть пасека под Антрацитом. Туда наведались военные камуфлированные люди с оранжево-черными и триколоровыми ленточками на рукавах. Стали требовать мед. Сторожа говорят, - мед не качали, в ульях берите. Военные, открыли 5 ульев и стали грубо доставать рамки. Пчелы были против. Результат: военные бежали по полю и из автоматов отстреливались от роя пчел. На выстрелы, из посадки, не разобравшись в ситуации, прибежали другие военные, спасать тех военных. Пчелам было пофиг, сколько военных укусить. Те, кого уже укусили, особенно не видели куда стреляли, поэтому: перевернули еще несколько ульев, убили и ранили тех военных, которые прибежали спасать своих военных. Пасеку потом срочно перевезли на другое место. Никто из сторожей не пострадал. Да, и друг уточнил, что пчелы по иронии судьбы, оказались породы "карпатская". Короче, западенцы- "бандеровцы" провели АТО на Донбассе. Визитки Яроша правда не нашли, но улики были желто-голубые. Поэтому, если Киселев в рашатв объявит о новом секретном оружии право-пасеко-секов, мы с пчелобандеровцами, походу, попалились.

и ещё несколько историй в дневнике уважаемой Sweet Helena.

(c) sweethela.diary.ru/p198456538.htm

@темы: дневники, Война, Анекдоты, Для памяти, Позитив

---

Приветствую!

Пока я отвлёкся - новый читатель)))
Добро пожаловать, уважаемый  ЛюбительБелок!

Неожиданно.

Но приятно

@темы: Читатели, НЕ про политику

---

В Донецке - штурм воинской части

"Вечером 26 июня неизвестные вооруженные преступники, которые назвали себя группировкой Кальмиус, окружили воинскую часть 3004 Национальной гвардии Украины, которая дислоцируется в Донецке. Террористы требуют от военнослужащих срочно покинуть территорию воинской части и перейти на сторону сепаратистов. Военнослужащие Нацгвардии на требования террористов ответили отказом", - сообщили в Национальной гвардии.

(с) korrespondent.net/ukraine/politics/3384493-v-do...

(с) censor.net.ua/news/291694/v_donetske_s_vystrela...

@темы: Война, Для памяти

---

Есть мнение

Статья о создании собственного военного блока, включающего Прибалтику, Польшу, Украину, Грузию и ... Беларусь!

(По наводке уважаемой Sweet Helena)

(с) petrimazepa.com/politics/commonwealth-of-nation...

От себя: Чисто географически - Финляндия, Швеция и Норвегия в этот пояс тоже хорошо вписываются)))

@темы: Война, Для памяти, Фото

---

Мирское

Ворчу, пролистывайте))

Блин. Коломойский - он, конечно, жидобандера уважаемый. Но почему-то любое телодвижение, связанное с Приватбанком, всегда выливается в траты времени, нервов и денег.

Это называется - у Хилого срок действия карточки истёк)))
Пора бы уже привыкнуть, что Приватбанк - организация хитрая мудрая, но как-то не привыкается
То, что карточки VISA они разлюбили, и пришлось переходить на MasterCard - фиг с ними. То, что комиссию теперь придётся платить при каждом пополнении - обидно, но ладно. На то и щука в море, чтобы карась не дремал. На то банки и нужны, чтобы деньги с клиентов тянуть. Непонятно только, почему столько лет они меня "баловали"? ))) Ещё и по неясному алгоритму эту комиссию берут А Хилый - зверь аккуратный, определённость - наше всё))) Ладно, разберёмся, не впервой.

Но что меня добило сегодня окончательно - когда в PayPal поменял карту, по умолчанию включился режим конвертирования. В результате на ровном месте подарил госдепу американцам 20 долларов!
Приватбанк тут, вроде бы, ни причём. Но если бы они просто продлили карту, а не вынудили заводить новую (тоже не бесплатно, кстати...)

Всё! Я спокоен
И преисполнен благодарности Мирозданию за то, что в течение многих лет, день за днём, транзакцию за транзакцией я платил долларовой картой легко и без проблем!
И что Приват24, хоть и глючил порой не по-детски, и нервы портил, и дизайн они не раз меняли с вытекающими..., но гораздо чаще работал и функции свои выполнял

P.S. Если кто ещё не пользовался платежной системой PayPal, но собирается, спросите у меня, что надо сделать после регистрации там новой карты Либо, как минимум, начните с проплаты небольшой суммы.


UPD: Вспомнил! По поводу "баловали" ))) Когда я эту карту заводил, с меня 50 долларов взяли, якобы на счет, с последующим возвратом. Ага, щас! )))

@темы: Бизнес, НЕ про политику, Анекдоты, Благодарение

---

Здравствуйте!

Пополнение!
Добро пожаловать, уважаемая  Anakfer!

Рад визиту товарища по взглядам. Тем более - с героической территории

Надеюсь, общение будет интересным и полезным. Но ещё больше надеюсь, что тема всех постов и разговоров скоро кардинально поменяется

@темы: Читатели, НЕ про политику

---

Снова - сбитый вертолёт

Около 17 часов в районе горы Карачун вблизи Славянска пуском ракеты из ПЗРК был сбит вертолет сил АТО МИ-8, который возвращался с украинского блокпоста после выполнения задачи по доставке грузов. Боевики, выпустив ракету, скрылись в ближайшей деревне Былбасовка.
На борту вертолета находились специалисты, которые устанавливали аппаратуру с целью организации мониторинга пространства, фиксации фактов нарушения Плана мирного урегулирования конфликта на востоке Украины.
На борту вертолета находилось 9 человек. По предварительной информации, в результате падения вертолета все, находящиеся на его борту, погибли.
В настоящее время на месте падения вертолета работает поисково-спасательная группа.
(с) Владислав Селезнев
www.facebook.com/vladislav.seleznev.94/posts/45...

www.unian.net/politics/932478-pod-slavyanskom-b...

@темы: Война, Для памяти

---

Без вопросов, без комментариев. Пока.

Понедельник, 23 июня, в Донецке.

@темы: Война, Для памяти, Фото

---

Сложный вопрос

Попалась на глаза толковая, на мой взгляд, статья.

Кроме прочего в ней говорится, о важности информационно-пропагандистской работы. А также о том, что политические взгляды большинства жителей Донбасса не изменятся, даже если удастся быстро погасить военный конфликт. Более того, после прекращения огня сразу вылезут проблемы разрушенной экономики и снижения уровня жизни в регионе. Специфическом регионе, где часть населения (небольшая, но и не пренебрежимо малая) получала доходы от контрабанды и бандитизма. Если не учитывать это и не начать принимать меры уже сейчас, победа АТО окажется не окончанием, а началом периода народных волнений и бунтов.
О некомпетентности, коррупции и предательстве украинских военачальников тоже говорится.
И о необходимости поиска взаимопонимания с жителями Востока. "...психология людей - очень сложная штука... Здесь нужно искать более сложные и умные подходы снять напряжение. Нам нужно признать, что есть запрос на новую качественную, прагматическую внутреннюю и внешнюю политику, социальное равновесие, найти правильный ответ на русский вопрос."
"... Формирование нового качества гражданского мира и возвращение к идеям национального единства - это вопрос как минимум полутора-двух лет."
"... Если мы действительно стали мудрее, мы должны найти духовный ключ, а не сосредотачиваться на своей правде"

(c) racurs.ua/566-vostok-ukraina-mirnyi-plan-porosh...

@темы: Война, Для памяти

---

Уважаю

22.06.2014 в 22:41

Пишет  katrin75:

Интервью об Украине с Олегом Басилашвили.

"Эта война – не за правое дело!"

С начала Великой Отечественной прошло 73 года. И вот сегодня на Украине, как и в сорок первом, бомбят города, от авианалетов и обстрелов гибнет мирное население, идут бои с участием танков и артиллерии. О том, почему нынешняя война не имеет оправданий, в интервью "Росбалту" рассуждает актер театра и кино, народный артист СССР Олег Басилашвили.

— Олег Валерианович, та война, свидетелем которой вы были, давно закончилась, а новая, похоже, только начинается. Что вы об этом думаете?

— 22 июня 1941 года. Этот день я помню очень отчетливо. Я был в Москве, на родной Покровке, дом 11, квартира 15. Утро было ясное, солнечное. Мы с мамой шли по Чистым прудам смотреть кино в "Колизей" (там сейчас театр "Современник". На ступеньках кинотеатра у входа стояла небольшая толпа. Почему-то все были одеты в черные одежды – я так запомнил. Посреди этих людей, в красном берете, стояла женщина, которая в кинотеатре проверяет билеты, и о чем-то им взволнованно рассказывала. Мы подошли, мама что-то услышала. А потом взяла меня за руку и судорожно повела домой. Я был безумно расстроен, потому что мы должны были посмотреть картину "Наш двор" с участием клоуна Карандаша, а после этого ехать на Всесоюзную сельскохозяйственную выставку. Выяснилось, что женщина в красном берете пересказывала сообщение по радио – выступил Молотов, началась война.

С этой войной у меня очень много связано. Мой названый брат, курсант артиллерийского училища, окончивший его в чине младшего лейтенанта, был направлен на фронт. Его звали Жора. Он воевал начальником стрелковой батареи, под Вязьмой попал в окружение, самостоятельно выбрался оттуда, прошел фильтрационный лагерь, был направлен на Харьковский фронт — и там тоже оказался в окружении. Опять самостоятельно выбрался, попал в стрелковую часть и принял свою смерть в танковом сражении на Курской дуге около станции Прохоровка, в чине командира артиллерийской батареи — начальника штаба отдельного артиллерийского дивизиона 76-мм пушек 125-й стрелковой бригады… Отец мой прошел всю войну, вернулся домой майором, уже в июле 1945-го. Чем старше он становился, тем чаще рассказывал о войне. И теперь мне кажется, что он и подобные ему люди были счастливы все эти четыре военных года. Потому что они делали правое дело – защищали свою родину от фашистов, свои семьи, дома, свои любимые леса и поля. Недаром наш лозунг был: "Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами". Но вот что касается сегодняшней войны на Украине – честно говоря, я не очень понимаю, что там происходит и почему. Кто от кого что защищает? Думаю, нам не сообщают всей правды об этом. А раз не сообщают, значит, что-то мы делаем не совсем правое.

— Вы думаете, не за совсем правое дело бьются ополченцы Юго-Востока?

— Я не понимаю, за что именно они бьются. Ужасно только одно: гибнут мирные люди, в первую очередь, конечно, военнообязанные, а затем дети, женщины, старики. Они-то в чем виноваты?.. Этих мерзавцев, кто бы они ни были, спровоцировавших военные действия, рано или поздно будут судить судом всех народов.

— Кого вы имеете в виду?

— Я не знаю. Кто-то ведь в этом заинтересован! Кому-то нужно, чтобы гибло гражданское население, а на Юго-Востоке Украины была кровоточащая рана.

Кому нужна чужая кровь? И главное, непонятно — во имя чего? Я не понимаю, каких целей добиваются так называемые повстанцы. Отделения от Украины? Нет. Того, чтобы быть с Россией? Тоже нет — они этого требования не выдвигают. А даже если бы и выдвигали – мало ли кто чего требует. Федерализации? Так она им обещана.Каких-то изменений в конституции?На это в Киеве тоже уже согласны. Чего же эти люди дальше-то сопротивляются?! Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьетесь? Нет, опять стреляют…

Ничего понять нельзя. СМИ не доносят до меня полную картину происходящего. Почему туда идут какие-то добровольцы из России? Каким образом они туда приходят? Есть же граница!.. Она должна быть на замке. А тут десятки, сотни добровольцев с оружием переходят ее — и хоть бы хны. Как это может быть? И что это за люди? А их новейшее оружие? Вы что, можете из стрелкового оружия сбить вертолет? Нет, не сможете, какое бы оно ни было прекрасное и точное. А вот из ПЗРК – можно. А откуда эти ПЗРК? Там что, на Донбассе и Луганщине, огромные склады вооружений?..

— Вам кажется, что этим людям сейчас надо сдаться?

— Надо прекратить эту бойню. На месте повстанцев я бы вышел на высокий холм, взял бы в руки оружие, положил его на землю и закричал: "Братцы, все! Мы прекращаем стрельбу. Прекращайте и вы тоже. Давайте сядем, поговорим…". А умение нажимать на гашетку и испытывать сексуальное удовлетворение от того, что ты убил человека – это, знаете ли, не геройство, а преступление. Я сам был беженцем, и помню, как мы бежали из Москвы в декабре 1941-го. Помню, как это тяжело и страшно. Зачем сейчас-то людей мучить? Там хоть, по крайней мере, наш народ сражался против фашизма, порабощения немцами нас, русских и советских людей. А сейчас-то против чего они сражаются? И кто им помогает?..

— Но ведь если ополченцы сложат оружие — их убьют. А мирных людей сожгут так же, как в Одессе.

— Погодите! Значит, по-вашему, в задачу киевского руководства входит сжечь Юго-Восток Украины?

— Почему нет? Сейчас там украинские военные бомбят и обстреливают из орудий города, мирных людей.

— Они бомбят не гражданское население, а только тех, кто с ними сражается, какие-то внутренние войска в этих Донецкой и Луганской республиках. Мирные люди просто попадают под огонь, к большому несчастью… Все это вызывает у меня очень неприятные мысли. Зачем нам это надо? Мы, благодаря присоединению Крыма, вместо брата и друга, который рядом с нами, уже приобрели злого врага – на все века.

— Как вы думаете, почему русских, победивших фашизм, так не любят на Западе — не в самой Германии, а в других странах Европы, в том числе и Восточной?

— Для наших солдат война была самым святым делом. И слава всем, кто тогда воевал! А вот потом в освобожденных от фашизма странах так называемой восточной демократии – Чехословакии, Венгрии, Югославии, Польше, Румынии, Болгарии — наша армия утвердила новый социалистический порядок. Эти страны почувствовали себя оккупированными СССР. Мы насаждали там свои правила, арестовывали противников режима… Поэтому нас не любят, мы явились как бы вторыми оккупантами. Мы пытались сделать хорошее, дать этим странам новую жизнь, ту, о которой мечтали сами. Но она принесла с собой жертвы и страдания… Я думаю, в этом все дело. Оккупантов не любят нигде, с какими бы благими намерениями они ни занимали чужие земли.

— В этом году киевская власть отменила все торжества, приуроченные к празднованию Дня Победы. На Западной Украине ветеранам Великой Отечественной вообще запретили праздновать День Победы, а общественным организациям и партиям — проводить массовые акции у мест воинских захоронений. Как вам это?

— Честно говоря, я в это не верю. Это неправда. Этого не может быть. Я был в Киеве прошлым летом. Там у подножия монумента Родине-матери на высоком берегу Днепра стоят орудия, принимавшие участи в боях. Это действующий музей воинской славы. Я был и в других местах Украины, где советские войска дали отпор фашизму. И не верю в то, что там почему-то запрещают праздновать 9 мая. Кому нужна эта ложь? Давайте, я спрошу вас: кто они такие, сопротивляющиеся на Юго-Востоке Украины? Почему не хотят жить в мире, в одном государстве вместе со всеми украинцами и новым киевским правительством, которое выдвинул Майдан?

— Они говорят, что не хотят жить в одном государстве с бандеровцами – наследниками пособника фашистов Степана Бандеры и тех полицаев, которые зверствовали на Украине вместе немцами.

— Выходит, мы с вами, что ли, хотим жить вместе с фашистами? В России они тоже имеются, свои бандеровцы. Так давайте сейчас все тоже восстанем. Что же мы молчим, не бьем фашистов у себя дома?

— Но у нас они пока не пришли к власти…

— А в Киеве, вы считаете, пришли? А почему? Знаете, сколько националисты там получили на выборах в Раду? Какие-то малые проценты. Что же нам врут по поводу того, что бандеровцы взяли власть на Украине?.. Вот это вранье меня и настораживает, потому что врущий человек, оказывается, лжет во имя каких-то нехороших целей. Каких – я не знаю.

— Есть мнение – мол, из-за Крыма начнется теперь война Украины с Россией, а потом и со всем миром. И снова пойдут похоронки нашим матерям. И чтобы война не пришла в наш дом, надо отдать Крым назад. И тогда нас, может быть, не тронут, оставят в покое…

— Крым – не игрушка: отобрал – отдал назад. Народ Крыма – тоже не игрушка. Надо считаться с теми, кто живет там. Был проведен референдум, и действительно, я в это верю, большая часть крымчан высказалась на присоединение к РФ. Но представьте себе, что Кубань проголосует за то, чтобы присоединиться к США. Значит, Штаты могут войти туда и завладеть Кубанью? И как бы мы назвали этот акт? Наверное, оккупацией… Могут сказать и финны: Карельский перешеек – бывшая финская земля. А ну-ка, мы его оттяпаем! И пошло, и поехало. И начинается мировая война… Если мы хотим помочь русским, которые страдают на Украине от Одессы до Луганска – ну что же, у нас полно земель на востоке страны, и не только там. Милости просим, приезжайте, а мы вам поможем, будете гражданами России. Все что угодно, лишь бы самой России не вступать ни в какие военные конфликты…

— А если по отношению к тем русским, которые не смогут уехать, будет проводиться геноцид, этнические чистки? Как это было в Югославии с сербами? Что тогда?

— Я в это не верю. На Украине геноцида быть не может…

— А если предположить, что такое все-таки произойдет? Должна ли Россия вмешаться?

— Должна, несомненно – если там будут уничтожать русских, евреев, татар, немцев, любые народы. Мы обязаны вмешаться, но каким образом? Только посредством ООН. Ставить там вопрос во главу угла – прекратить геноцид, ввести "голубые каски". Но почему-то до сих пор в ООН никто не обращается с таким требованием. Почему? Кто-то заинтересован в том, чтобы этот порох тлел все время. Но это тление, если его не остановить, подползет к мировой бочке с порохом.

— Штирлиц в "Семнадцати мгновеньях весны" говорил: "Из всех людей, живущих на земле, я больше всего люблю стариков и детей". А о чем думаете вы, когда смотрите на детей и на наших ветеранов?

— О том, что нам надо заниматься не захватом новых земель, а внутренним устройством страны. Например, отдать часть квартир в новых элитных жилых домах, в которых почти никто сегодня не живет (ибо цены на квадратные метры там безумные), ныне живущим ветеранам войны. Пусть они хотя бы остаток своих лет поживут в человеческих условиях. Дайте им пенсию не несколько тысяч, а по сто тысяч каждому. Их же осталось уже так мало… Не отдаете? Что же вам так жалко? Что ж вы за жлобье такое? Как вам не стыдно смотреть на людей, которые спасли вас? Вот чем надо заниматься нам на своей земле.

 

Источник: http://www.rosbalt.ru/piter/2014/06/22/1282692.html

@темы: дневники, Война, Для памяти, Люди, Фото

---

Поздравляю!

У моей давней виртуальной знакомой - замечательной, душевной и красивущей (с) совершенно очаровательной девушки по имени Фрея - знаменательное событие!
От всей души желаю ей счастья!
И лёгкого разрешения всех жизненных неурядиц.

@темы: дневники, НЕ про политику, Друзья, Женщины, Позитив

---

Мы с тобой одной крови! (с) )))

Батольон "Азов" в Мариуполе.

(с) bilozerska.livejournal.com/835261.html

@темы: Война, Четвероногие, Для памяти, Позитив, Фото

---

Позитив

Пишет  Contessina:

21.06.2014 в 23:32

... Духи леса и водяные за нас

URL комментария

@темы: Война, Для памяти, Позитив, Фото

---

Машина времени

Мелкая сегодня надела вышиванку, взяла флаг Украины и пошла на юбилейный концерт "20 лет Океану Эльзы"


А я хорошо помню, как заказывал ей билет на этот концерт (в подарок на приближавшийся ДР) в сентябре прошлого года.
В другой стране.
В другом измерении.
Кто бы мог тогда хотя бы примерно представить, в какой обстановке и с каким настроением пойдёт она туда...

@темы: Майдан, Война, Искусство, Дети, Для памяти

---

Карта

Давно хотел как-то окинуть взглядом ситуацию...

Карта, конечно, примерная. И не точная. Но некоторое представление даёт.
На ней просматривается в общих чертах линия фронта. Но в реальности не всё однозначно. Например, танковая часть в Артёмовске, вроде бы, под флагом Украины. А на этой карте она - на захваченной территории.

А ещё видно, что украинская армия пытается отрезать террористов от границы с Россией. Но пока это не удалось.

Ещё одна карта

Ещё одна карта

@темы: Война, Для памяти, Фото