Железное доказательство

[Hily]

Если кому-то ещё хватает наглости настаивать наивности полагать, что российские военные не имеют отношения к диверсиям в Крыму - затопленный российский корабль "Очаков", перегородивший украинским судам выход в море - железный аргумент. И в прямом, и в переносном смысле. От которого не избавишься ни за день, ни за неделю.

ru.wikipedia.org/wiki/Очаков_(большой_противолодочный_корабль)

ak-inzt.net/world/3318-06-03-2014-rossijskie-vo...
...По хронологии событий, около 23.30 5-го марта снялись с якорей и ушли в неизвестном направлении корабли Черноморского флота Российской Федерации (среди них - ракетный крейсер «Москва»), которые несколько дней блокировали выход из озера украинским кораблям.

После этого российские военные вытащили на буксирах и поставили между Северной и Южной косами на входе в озеро Донузлав корабль «Очаков». Привязав его к одной из ранее выставленных двух бон (плавающее гидротехническое сооружение для «привязки» к ним кораблей и судов), они с помощью противопожарного катера начали наполнять «Очаков» водой для потери устойчивости. Позже раздался взрыв, и корабль лег на борт.

Глубина в месте затопления составляет 9-11 метров, на поверхности видны верхнюю часть корабля. Таким образом, вход и выход в озеро Донузлав кораблей и судов абсолютно исключены. Чтобы поднять «Очаков», понадобится немало времени и средств.

@темы: Для памяти

Comments

[Hily]

lexiff, Гость
Повторяю снова: мой комент от 2014-03-11 в 21:07 - технический. Для себя. Я не настаиваю на достоверности тех ссылок.
Прошу прощения ещё раз.

Мне тоже ясно было с самого начала, что это - липа.

Понимаю, когда есть, что легко опровергнуть, это радует. Но я, честно, не хотел. Реакции не хватило. Ну, простите!
Давно у меня такого аншлага не было)))

[lexiff]

Hily, снимается.
По факту - это могут быть чел из ЧМФ РФ, потому что у "зелененьких человечков" знаков различия как известно нету.

Если признают, подпишут под самоволку.

[Hily]

Наверное, это тоже не доказательство

"Щирый украинец" компрометирует российскую армию...

"Мы - россияне. Ведём охранение" (с) )))

)

[lexiff]

Hily, так оспаривается же не их происхождение, а их юридическая принадлежность.
Как очень метко сказали где-то - "они были уволены в запас за две минуты до пересечения границы".

Я же говорил - "Мы все всё знаем, но формально..."

[Hily]

lexiff
Классная формулировка!
Мы вас захватили. Но - неофициально. Вот, если бы признались, что захватили, тогда это было бы официально.

"они были уволены в запас за две минуты до пересечения границы".
А бронетехнику, оружие и боеприпасы с собой прихватили случайно. Не иначе - по забывчивости...

[Неназванный]

Hily,

А бронетехнику и боеприпасы с собой прихватили случайно. Не иначе - по забывчивости...

Ну, может им там за хорошую службу раздают, так, чисто на сувениры! Все-таки в курортные места едут, мало ли... Может, с местными познакомятся, захотят сувенирами обменяться - а нечем! Так вот и позаботились...

[fire-dragon]

Неназванный, Слушай вопрос а почему так любят в Украине Бисмарка, а еще больше корежить его фразы?

[Hily]

Неназванный
Угу. Раньше по пляжам ЮБК с обезьянками ходили - фоткаться на память. Теперь - с "Тиграми". Последний писк, говорят. От желающих отбоя нету.

[lexiff]

Hily,

Классная формулировка!

Добро пожаловать в этот жестокий мир
Ты вон Неназванного поспрошай - он в суде и не такое должен был наблюдать.
Да и сам, поди, похлеще отжигал.

Официальные отмазки столь казуистичны, что... Я в свое время насмотрелся как сочиняются такие штучки.
Ну, например:
lexiff.diary.ru/p160911281.htm

И не подкопаешься.
Собсно, для этого все и придумывается - чтоб не подкопались.

[Hily]

lexiff
Так, чего далеко ходить. Когда в разгар Майдана начали на улицах хватать всех подряд и "шить" им организацию беспорядков, все видели, что липа, но власти это ничуть не смущало. Наоборот, казалось, демонстрируют своё умение юридическми заковыками творить всё, что хотят. Что и стало очередным допингом, подхлеснувшим народ.

Ещё и ещё раз тезис подтверждается: Путин - достойный продолжатель дела Януковича. Те же приёмы, тот же стиль. Те же результаты - украинцы сплачиваются; не пугаются, а смелеют.
По логике выходит - тот же конец...

[fire-dragon]

Hily,

12.03.2014 в 13:27

Пишет  Антон Юрьевич:

Foreign Policy
Ну вот это уже ни в какие ворота не лезет. Консервативные "мозготанки" бьют по Обаме, а попадают по Украине.

Kori Schake. The White House Needs to Shut Up
Jeffrey Tayler. Sorry, Putin Isn't Crazy

И весь раздел вообще, включая на первый взгляд промайданную статью о протестующих в Крыму.

- В украинском вопросе следует отставить всю негативную риторику. И риторику вообще. И не только риторику.

Michael Cecire. Georgian Defense

- И принимать Грузию в НАТО.

[lexiff]

Hily,

Когда в разгар Майдана начали на улицах хватать всех подряд и "шить" им организацию беспорядков

Материалами судебных дел поделитесь или снова ОБС?

Путин - достойный продолжатель дела Януковича.

У вас, простите, хвост виляет собакой - это у Янука попросту не хватило яиц сыграть в Путина. И где-то - мозгов.

[Hily]

lexiff
Материалами судебных дел поделитесь или снова ОБС?
Не поделюсь.
В данном случае рискнул мнение людей высказать. Которые в массе своей тоже в законах не сильны. Но "профессиональное мастерство" прокуратур на своей шкуре прочувствовали.

хвост виляет собакой
Не спорю. Одного поля ягоды. И кто кем виляет, как по мне, не суть важно. Витя был первым хронологически.

[Hily]

fire-dragon
(Вернусь с работы - переварю...)

[Неназванный]

lexiff, Материалы дел остаются в судах. Это так, напоминалка, если вы не знали...

[fire-dragon]

Неназванный, слушай забавно. Я читаю многих людей инфа идет и по NDA и по инсайдерской информации и по оперативным данным. Что ты из себя целку строишь?

[lexiff]

Неназванный,

Материалы дел остаются в судах. Это так, напоминалка, если вы не знали...

Я жеж не юрист, но очень рад что вы проконсультировали.
Но выжимка из них должна же присутствовать в мотивировочной части судебного решения, которое вроде как не запрещено к выносу из стен суда.
Или тут я тоже ошибаюсь?

[Неназванный]

lexiff, Должна. Если суд, например, заслушал все доказательства и указал их в мотивировочной части. Если указал вопросы адвоката и ответы на них, и вообще позволил адвокату задавать вопросы. То есть если суд этого ничего не сделал - он это не запишет в мотивировочной части, и там будет только те доказательства, которые доказывают вину обвиняемого, но из мотивировочной части совершенно неясно будет, что сам процесс велся с нарушениями, что свидетели обвинения зачитывали одинаковый текст по бумажке, что адвокату не дали вызвать свидетелей защиты, а потом адвоката оштрафовали за то, что он пытался выступить, что суд отказался прикладывать к материлам дела доказательства невиновности подзащитного. Все это в лучшем случае будет зафиксировано на технической записи, которая ведется в суде - но она порой вообще не ведется, или же ведется так, что когда ты по ходатайству ознакамливаешься с материалами дела, там ни черта не расслышишь.

А как наблюдатель, присутсвовавший на судах и делавший там записи - я подтверждаю, что судили с нарушениями процедуры, с жестким пресингом на адвокатов, выбирали меру пресечения без адвокатов, задержанных вдруг перевозили в другой район, чтобы не было возможности отследить, где ему избирают меру пресечения, назначали слушанье в два ночи по задержанным еще с утра - и соответственно не пускали ни наблюдателей, ни журналистов, хотя адвокатов все-таки пускали. Но все это я могу доказать только своими записями и своими свидетельскими показаниями, видеокадров у меня нет.

[fire-dragon]

Неназванный, Адвокат который просит поверить ему на слово? Тебе самому не смешно?

[lexiff]

Неназванный, то есть доказуха, которую судья не то чтобы отверг, но еще и в материалы дела отказался внести?
То есть ее уничтожили прямо в зале суда или же она осталась у тех, кто ее пытался в материалы занести?

И кстати - у вас видеозапись суда разрешено вести или только по желанию самого судьи?

[Неназванный]

lexiff, Съемка только с разрешения судьи. Доказательства останутся у того, кто их пытался предъявить... Их потом можно подать в апеляционном суде с указанием, что суд первой инстанции в нарушение законодательства не присовокупил их к материалам дела.

[Hily]

fire-dragon
Пишет Антон Юрьевич:
Первая ссылка меня не пускает, вторая - глючная.

По третьей сходил, почитал. В целом согласился, кроме основной мысли - включить Грузию в НАТО.

Вот перевод этой статьи - Грузинская защита (с) Майкл Сесир (Michael Cecire) - как по мне, вполне адекватный.

[fire-dragon]

Hily, специально перешел именно по ним и 1 и 2 рабочие пинайте првайдера

[Hily]

fire-dragon
О! Первая заработала. Завтра - на свежую голову.

А в фразе "И весь раздел вообще" слово раздел ссылается на /