Самоцитата

[Hily]

Самоцитата

воскресенье, 19 февраля 2023 в 12:56

Пишет Hily:

Да, роспропаганда - страшное явление, давно про это говорю. Которое человечеством не то что не изучено - не осознан даже его масштаб.

И - да, защитная реакция. Впустить в сознание мысль, что тебя не просто угораздило оказаться в фашистском государстве, а ещё и сам ты к нему причастен и несёшь долю ответственности - невыносимо. Мозг человека просто блокирует такое осознание на низших, неконтролируемых уровнях.
Самый адекватный из моих визави в ватных дискуссиях, когда я начал выкладывать свидетельства очевидцев, переживших мариупольский ад, поначалу просто смеялся, не верил, что такое возможно, считал их художественным вымыслом, называл "фанфиками". Когда подобные тексты начали множиться и факты в них повторяться, ему хватило ума не поверить в сказки про хохлов, которые бомбят сами себя. Но его психика зацепилась за следующую "соломинку" - что в каждом подъезде каждого дома в Мариуполе засели злобные националисты, и у вояк РФ не было другого выхода, как уничтожить город. И с этого "якоря" сдвинуть его уже не удалось.

Единственное спасение для нации, заражённой фашизмом - хорошенько "получить по морде". Немцам в этом смысле повезло. Российским имперцам - пока нет.

@темы: Война, Из первых рук, Я

Comments

[OldEsprit]

Hily, Но в этот раз на Берлин никто не пойдет.

[Цветущий клевер]

Hily,

никто не признается что он нацист

Евгений Беркович из лекции "Притяжение зла"

«Никто не признается, что он нацист»

Когда весной 1945 года американские войска вошли на территорию Германии, они ожидали встретить ожесточенные бои за каждую пядь земли. Вместо этого в десятках городов и сотнях деревень их встречали цветами, а при входе в город вывешивались белые флаги. Что еще поразило американцев: они нигде не встретили ни одного убежденного нациста. Историк, описывающий боевой путь 78-й стрелковой дивизии армии США фиксирует в своей хронике:

«Не было ни одного нациста или бывшего нациста, нам ни разу не встретился кто-нибудь, кто симпатизировал бы нацистам» [Lightning, 1947 стр. 227].

В армейской газете «Stars and Stripes» («Звезды и полосы») 15 апреля 1945 года была опубликована заметка, разъясняющая американским солдатам, как надо вести себя при задержании противника. В заметке, в частности, говорилось:

«Все немцы при аресте ведут себя одинаково. Они говорят, что никогда всерьез в национал-социализм не верили. У них всегда имеется оправдание своему поведению. Не важно, что они в 1927 или 1939 году вступили в партию. Они говорят, что к этому их вынудили деловые обстоятельства – так говорят даже те, кто вступил в NSDAP еще в 1927 году» [Kellerhoff, 2017 стр. 9].

Знаменитая американская журналистка и писательница, третья жена Эрнста Хемингуэя автор военных репортажей, вошедших в историю Второй мировой, Марта Геллхорн (Martha Gellhorn) тоже отмечала поразивший ее факт:

«Никто не признается, что он нацист. Никто им никогда и не был. Возможно, в соседней деревне найдется пара нацистов или вон в городке, расположенном отсюда в двадцати километрах, есть настоящий рассадник национал-социалистов, но не у нас.<…> Мы давно ждали американцев. Чтобы вы пришли и нас освободили… Нацисты – свиньи. Вермахт хотел восстать, но не знал как» [Ebzensberger, 1990 стр. 87].

Марта Геллхорн поражается, как никому не пришел в голову простой вопрос: почему же этому отвратительному нацистскому правительству, которому никто не хотел подчиняться, удалось пять с половиной лет вести ужасную войну? Этот риторический вопрос сама же журналистка комментирует:

«Целый народ, увиливающий от ответственности, представляет собой жалкое зрелище».

Другая знаменитая американская журналистка и фотокорреспондент Маргарет Бурк-Уайт (Margaret Bourke-White) приводит в своей книге «Германия, апрель 1945» высказывание одного майора армии США:

«Немцы ведут себя так, как будто нацисты – это какая-то чуждая раса эскимосов, пришедшая с Северного полюса и каким-то образом вторгшаяся в Германию» [Bourke-White, 1979 стр. 27].

В побежденной Германии повсеместно наблюдался интересный механизм психологической защиты, называемый «вытеснением». Нацисты, словно инопланетяне, посетившие их страну, теперь полностью исчезли с лица Земли. Немцы как будто забыли о своей жизни в течение двенадцати лет Третьего рейха. А ведь большинство взрослого населения не просто жило в условиях гитлеровской диктатуры, но активно участвовали в делах нацистского режима. Теперь же они представляли себя жертвами войны и Гитлера, заслуживающими лишь жалости, а не наказания за многочисленные преступления.
Ли Миллер (Lee Miller), бывшая фотомодель с обложки журнала «Vogue», ставшая в сороковые годы военным корреспондентом этого журнала, вспоминала:

«Поразительна наглость немцев. Как они могут от всего, что было, дистанцироваться? Что за механизмы замещения в их плохо проветриваемых мозговых извилинах создают у них представление о себе как об освобожденном народе, а не побежденном?» [Miller, 2015 стр. 205].
Найдено в телеграмм канале Таня Адамс

[5TOMAS]

Цветущий клевер, а что вы думаете вот об этом?

https://lussien.livejournal.com/262204.html

[Цветущий клевер]

5TOMAS, вполне возможно тоже, но только при полном внутренем раскачнье. Осознавать что другой смог поступить правильно, а ты прогнулся под систему. Неужели другой стал выше тебя? Нет, сейчас мы его обольем грязью, найдем за что и измажем с головы до ног.

[Hily]

OldEsprit
Но в этот раз на Берлин никто не пойдет.
К большому сожалению и для самих россиян, и для всего человечества.

[Hily]

Цветущий клевер
Но если свершится чудо, и западный мир вдруг поймёт, что таки надо идти до Берлина до Москвы - во избежание дальнейших проблем с международной безопасностью, то (к гадалке не ходи) эрэфовцы точно так же превратятся в "освобождённый народ", который всегда ненавидел Путина и русский мир, никогда не верил пропаганде и, конечно, искренне и горячо любил братский народ украинцев. А все рашисты, имперцы и скрепоборцы, словно инопланетяне, волшебным образом испарятся со всей территории одной восьмой части суши. Як роса на сонці (с)

[Цветущий клевер]

Hily, полностью согласна.

[5TOMAS]

эрэфовцы точно так же превратятся в "освобождённый народ", который всегда ненавидел Путина и русский мир, никогда не верил пропаганде и, конечно, искренне и горячо любил братский народ украинцев. А все рашисты, имперцы и скрепоборцы, словно инопланетяне, волшебным образом испарятся со всей территории одной восьмой части суши

Hily, а через некоторое время, когда они подтянут экономику и промышленность (разумеется, за счет «клятого Запада») и поднакопят подкожный жирок, президент ПРБ (само собой, до мозга костей либеральный и инклюзивный прозападник) начнет вдруг изрекать подозрительно знакомую риторику об «исконно русских землях», о «величии», о «защите соплеменников» и тому подобной лабуде. И все будут удивляться — «Ой, мама моя, да откуда же все это взялось?..»

[Hily]

5TOMAS
И все будут удивляться — «Ой, мама моя, да откуда же все это взялось?..»
На здоровье. Но к тому времени:
1. Украина и все прочие бывшие республики войдут в НАТО.
2. Весь ядерной арсенал РФ будет утилизирован.
3. Государство Российская федерация будет принудительно переименовано в Московскую народную республику, а все её бывшие колонии отделятся в независимые государства.
4. Размер репараций, которые Московская народная республика будет обязана выплатить Украине, по размеру будут на несколько порядков превышать её ВВП.
Так что подкожный жирок накопится очень не скоро.

[OldEsprit]

Hily, Мечтать, конечно, не вредно, но запад сейчас придерживается идеи что рашку нужно ослабить, а не победить. Все еще. А Украина должна исключительно защищаться, но не нападать. И пока эта позиция не изменится, не может быть и речи о... том что вы обсуждаете.
Залужный когда еще писал о невозможности симметричного удара? Не вижу чтобы что-то изменилось с тех пор.
Нефть, газ, уголь, а также аренду земель китаем никто не отменял, так что жирок там копится очень быстро, тем более что при таком режиме средства направляются в одно русло. (Там и раньше-то на людней мало кто обращал внимание, а сейчас — и подавно.) И, кстати, санкции касающиеся чипов они тоже успешно обошли, если кто не в курсе.

[OldEsprit]

Разве что сегодня-завтра Байден все же повернет вектор... Сегодня уже случилось, теперь ждем что он скажет в Польше.

[Hily]

OldEsprit
но запад сейчас придерживается идеи что рашку нужно ослабить, а не победить.
С этим никто не спорит. И про финансовую поддержку путинского рейха - тоже.
Именно поэтому про распад эрэфии и репарации я писал после слов "Но если свершится чудо, и западный мир вдруг поймёт, что таки надо идти до Москвы - во избежание дальнейших проблем с международной безопасностью"

[Hily]

5TOMAS
откуда же все это взялось?
Забыл упомянуть самый главный пункт - про денацификацию эрэфии. Про привлечение ваттных масс к эксгумации растрелянных их боевиками мирных украинцев, к восстановлению разрушенных городов, а может и - к разминированию территорий. С учётом того, насколько они хуже фашистов немецких, опыта денацификации германского рейха маловато будет. придётся принимать более действенные меры. Возможно, научные исследования роспропаганды подскажут пути. В том числе исследования учёных - психиатров. Именно для того, чтобы больше не взялось.