Кто понимает

[Hily]

Кто понимает

Эстония передаёт Украине все гаубицы, которые у неё есть. Все! (Карл!)

Потому что знает, что такое эрэфия.
И что следующие после Украины - они.
Но знает также, что сама против этой чумы не выстоит.
Даже с гаубицами.
А Украина - сможет.
Но помочь ей надо.

@темы: Война, Для памяти, Друзья, Позитив

Comments

[**Kirill]

Эстония сейчас провоцирует россию на агрессию, обещая закрыть море. Такой казус бели прям. При этом не имея ни средств, ничего.
Пытаюсь понять что это за игра у них сейчас.

[Gark]

**Kirill,

ІМХО використовують вікно можливостей, тобто були якість домовленості, які не були вигідні Естонії, але їх виправити не вистачало сил.
По-перше, Московія застрягла в Україні. Швидкої перемоги не вийшло, авторитет витрачений, вийти з України це визнати власний програш, а перемогти... вимагає стільки зусиль (і викликає ще більший спротив сусідів), що вони не наважуються (поки?) на таки витрати.
По-друге, Естонія це країна НАТО. І, можливо, останній рік змусив країни НАТО підвищити боєздатність свої підрозділів. І одна з країн НАТО це бачить і розуміє, що є кому її захищати.
По-третє, Естонія країна ЕС. І ще більше погіршувати стосунки з ЕС для Московії не вигідно (якщо вірити конспирологам, там й так зараз все не просто через взаємовідносини Німеччини-Франції-Англії).

Можливо, Естонію використовують як "засланного козачка" або як там стратегія у бандах, коли найслабший підходить з вимогою до якоїсь людини і у разі "проблем" на його захист виступає уся банда?
Можливо, це додаткова точка тиску на Московію, щоб створити перевагу у перемовинах.
Можливо, відволікають увагу від інших напрямів.

Скоріше за всього, усе разом (потроху) і щось зверху (чого ми не знаємо).

Хз. Вигадати можна багато чого.
Для нас (України) чим більше тиск на Московію, тим краще. Точніше не так. Тиск повинен бути постійний, збільшуватись, але треба знати міру, щоб цей щур не відчув себе у безвихідному куті.

Зазвичай, якщо це дійсно новина, треба зачекати деякий час, щоб з’явилось пояснення.

[**Kirill]

Gark, я сонный, я на русском.
Грубо говоря, если б Эстония заявила о подобном закрытии Финского залива год назад - это ломало б систему мирового права и было б отличным поводом для начала войны России и Эстонии. И Россия, после закрытия залива - при нападении на Эстонию не выглядела б агрессором даже. Могу, конечно, быть не правым, но что то мне подсказывает что я прав. Как минимум, уж может до войны не дошло б, но Балтийский Флот России в залив бы вошёл и хрен бы хоть один эстонский катер смог бы что то сделать.

Поэтому и не понимаю то за игру ведёт Эстония. И на чью помощь они рассчитывают, и что там реально на самом деле происходит. Похоже на ритуальную жертву какую то, простите. И тоже непонятно зачем.

[Gark]

**Kirill,
Я тобі про це і писав – і п.1, і п.2, і про «слабого гопника що підходить для жертви для початку свари».
Просто Московія (та багато хто інший) більшість ситуацій розглядають як відношення двох сторін, а що може втрутитись третя (четверта та інші) сторони – ні. І що будь-яка ситуація динамічна, і що усі почнуть вирішувати свої проблеми (отримувати преференції, у т.ч. довгострокові) не розуміють/не бажають розуміти.
(до речі – це ще одна проблема таких ігор як шахи, або Го. Настільні (групові) ігри можливо позбавлені такого недоліку).
І що світ дуже-дуже складний, до вати (ну або зелебобіків з їх «офісами простих рішень») не доходить. Або доходить, коли вже дуже боляче.
Щодо Естонії – залишається сподіватися, що вони розуміють що роблять та заручились достатньою підтримкою.

[**Kirill]

Gark, я видел что ты написал. Мне кажется что авторитет армии РФ тут не причем. А вот именно тот факт что с 24 февраля в целом не работает больше международное право.
Почему авторитет не причем - ну, потому что у Эстонии нет армии, нет авиации и нет флота (Армия - 5 тысяч чедове вроде, авиация 2 учебных самолёта и во флоте два катера береговой охраны), тут какой б не был авторитет у россии - наличие
Балтийского флота в суточном переходе от Таллина - должно пугать и не заставлять делать глупости.
ВМеждугародное право - я не специалист по морскому праву, но, мне кажется что вот так вот взять и "нейтральные воды" объявлять своими внутренними, не взирая на все договоренности - это тоже было б невозможно год назад.

Меня больше и пугает вот это вот смерть международного права. Оно было придумано, чтоб не было подобных вещей
А 24 февраля открылся ящик Пандоры. И теперь, условно, новая война Германии и Франции за Эльзас - выглядит не бредом шизофреника, а нормальной гипотезой. И вот это страшно.

А с Эстонией. Ну, надеюсь у них есть план что и зачем они делают, есть договоренности со странами НАТО и просчитаны риски. А не как обычно. Потому что если как обычно - это кончится просто банальным приходом Балтийского флота в "старые нейтральные воды"....

[Gark]

**Kirill,

что авторитет армии РФ тут не причем

ІМХО помиляешся.
До 24.02.22 усі говорили про армію Московії як "другу" (третю?) у світі та велику загрозу.
А зараз Україна показала, що це у переважній більшості це збірка дегенератів та їх човни тонуть тільки уперед.

ВМеждугародное право - я не специалист по морскому праву, но, мне кажется что вот так вот взять и "нейтральные воды" объявлять своими внутренними, не взирая на все договоренности - это тоже было б невозможно год назад.

Знову ж таки - ти не знаєш (і я не знаю).
Але приклад Ісландіє є (дуже давно) (Тресковые войны (18+) - гумор, але...)

Щодо перегляду морських кордонів здається ось ці два відео варто подивитись
Португалия планирует удвоить свою территорию [CR]
www.youtube.com/watch?v=yeHP7p9mOg0

Новая Зеландия в центре большой игры [CR]
youtu.be/O1EZGx5xZuw

Чому я і говорив про "вікно можливостей". Бо рік назад Естонії сусіди (та й керіівництво) недозволили б це зробити, навіть якби були у праві. Зараз, якщо є обгрунтування, чому б й ні?

І так,

смерть международного права.

- це те, що Московія робила у 080808, потім у 2014, а потім і 2022 настав. І так, це лякає. А оскільки дві останні ситуації відбуваються з країною, яка добровільно відмовилась від ядерної зброї (тобто бажаєчих більше не буде, лише подальше збільшення кількості ядерних держав з наслідками), тому і відповідь готують відповідну (я дуже-дуже сподіваюсь. Бо якщо знову це "на тормозах", будуть ще гірші наслідки).

[Hily]

На всякий случай напоминаю, что этот пост - про передачу Эстонией Украине всех своих гаубиц (155-го калибра)

А не про введение Эстонией прилежащей зоны, чтобы досматривать суда РФ на предмет контрабанды. С которым пока ничего не ясно, и я пока не вижу смысла обсуждать.

[Hily]

У будь-якому випадку вважаю, що шановний Gark правий, стверджуючи:
1. ... смерть международного права. - це те, що Московія робила у 080808, потім у 2014, а потім і 2022 настав.
2. Тиск повинен бути постійний, збільшуватись, але треба знати міру, щоб цей щур не відчув себе у безвихідному куті.

[Gark]

Hily,

С которым пока ничего не ясно, и я пока не вижу смысла обсуждать.

На дайрі зараз така тише, що будь-що готовий обговорювати .
Але так, згоден, що це не подія, а новина.

Хоча так, це ж-ж-ж не просто так. Поживемо, побачимо.

[Gark]

**Kirill, А ось і новий нюанс можливого перекриття - контроль за транспортуванням Московією нафти та продуктів з нафти:

КРУТИХИН: «Газпром» прихватил чужие миллиарды. Спасут ли саудовцы Россию? Нефть для Пакистана
www.youtube.com/watch?v=kHiAxb2eOQ0

[Hily]

(Сразу не заметил))
Эстония сейчас провоцирует россию на агрессию
Ну, да, ну да. Эрэфия вся такая мирная-мирная! А все вокруг - агрессоры. Ей просто деваться некуда, как на всех нападать)))