А имей сто... родичей

[Hily]

А имей сто... родичей

Вчера по видеосвязи позвонили из Израиля. Те самые племянница с мужем, у которых уже пятеро детей. Говорят, мол, у нас тесновато, конечно, но вы приезжайте! Места хватит всем.

Ну а чо. Зато у них бомбоубежище прямо в квартире. Одна из комнат имеет особо прочные стены, специальные ставни на окнах и систему фильтрации воздуха. (У них это - норма. Без таких комнат квартир сейчас не строят) Очень удобно - далеко бежать не надо. Если что. У них эта комната сейчас не жилая, используется как кладовка. Вот её-то для нас и выделят, если приедем. Красота! Вообще никуда не надо бежать !

А сегодня сестра из Ташкента написала в телеграм. Зовёт, соответственно, к себе - переждать опасное время. У авиакомпании Хаво Йулари (Воздушные авиалинии) - два рейса Киев-Ташкент в неделю. Правда это она написала ещё до того, как появились разговоры про закрытое небо...

Зато мне как раз сегодня попалась статья в Новом времени про Узбекистан и про его привлекательность, в том числе, для украинского бизнеса. Оказывается, из постсоветских республик экономика Узбекистана растёт сейчас быстрее всех. Примерно, как у нас 20 лет назад. В принципе, по разговорам с сестрой за последние годы чувствовалось улучшение. Но я не ожидал, что настолько. Для иностранных компаний у них масса разных плюшек. Очень стараются привлечь инвестиции. Короче, наша "Розетка" уже там. Раскручивается))) И не только.

Помню - сразу после распада Союза я периодически расспрашивал родичей, живущих в РФ и в Узбекистане - сколько каких продуктов можно у них купить на среднюю пенсию, например. И сопоставлял данные с нашей ситуацией. Выходило, что в Узбекистане жизнь в полтора раза беднее, чем в РФ, а в Украине - в два раза хуже, чем в Узбекистане. Соответственно, у нас народ жил беднее россиян в три раза! Но то - поначалу. Потом у нас быстро дела пошли вверх, а у узбеков - наоборот, ухудшились. Помню момент, когда у однокашников в Ташкенте зарплата была в пересчете - 10 долларов в месяц...
И вот теперь, похоже, они тоже начали, наконец, раскручиваться. Кстати, в отличие от казахов, в путинское НАТО (как тот блок называется?) они не входят. Хотя от РФ пока ещё сильно зависят. Те им, в частности, атомные электростанции строят.

Одна из главных проблем сейчас в Узбекистане - нехватка грамотных специалистов. Муж моей внучатой племянницы (дочки двоюродной сестры) работает в Ташкентском аэропорту техником, обслуживает самолёты. Недавно их начали переводить на Аэрбасы. Курсы повышения квалификации читают на английском языке. Причём - греки. (Представляю, какой у тех греков английский ) Короче, они тупо ничего не понимают. Боятся, что поувольняют всех нафиг...

@темы: Эх дороги, Война, Из первых рук, Шаг вперёд, Для памяти, Друзья, Я

Comments

[Satellit]

Хочется сказать, что это хорошо, когда есть родственники, с которыми хорошие отношения и все такое, но честно - лучше бы таких поводов для приглашений погостить не было бы

А у меня никого, и нигде, ближайшие седьмая-вода-на-киселе - в Конотопе. Не канает. )))
Так что я тут, и одно только сожаление, что оружия у меня нет настоящего.

[Hily]

Satellit
Да, родственники - это всегда хорошо, при любых обстоятельствах. Но мы, конечно, не собираемся никуда ехать. У нас же кошка! )))
И - да, лучше, если повод для встречи другой. Мы, кстати, и тех и других давно зовём в гости. Но последней проблемой стал ковид.
Не грустите, замечательная! Вы не одна. Нас, как минимум, миллионов 30. Украина - по-прежнему самая большая страна в Европе (среди тех, кто полностью расположен на континенте) И среди нас - далеко не один миллион таких, кто умеет обращаться с оружием. А главное - есть кому поставить нам оружие ещё, если имеющегося не будет хватать

[Алиса ака Подарок]

Hily,
Да, Узбекистан сейчас стремительно развивается - вот что даже малюсенькие демократические послабления делают!
Его даже The Economist назвали страной года в 2018 или 2019.
Держим за них кулаки, потому что из б-м вменяемых примеров вокруг только Кыргызстан((

А если мы выкарабкаемся, то у Узбекистана еще больше шансов появится!

[Hily]

Алиса ака Подарок
У меня идея-фикс давно зреет - чтобы всем постсоветским государствам объединиться в свой собственный блок, он же - торговый союз. И активно друг другу помогать. Как минимум - общие проблемы, схожий менталитет...

У меня, кстати, эта идея возникла ещё в конце 80-х. У нас в гостинке по соседству жила одна армянская семья. Меня поразил, во-первых, их культурный уровень (мелочь, но они арбуз, например, руками не ели - резали на кусочки и - вилкой) А ещё удивила близость менталитета с моим - среднеазиатским. Проявлялось в мелочах, в оборотах речи... Сложно сформулировать.

Жаль, что Армения, несмотря на явно демократические поползновения, от эрэфии оторваться пока не смогла. Так бы взяли в союз и их, и Грузию, и прибалтов всей толпой, конечно. Может, даже Финляндию? Азербайджан - потенциальный кандидат. Узбекистан - опять же. (Я бы какое-нибудь тёплое местечко в той организации занял бы и на шару к родичам в Ташкент ездил)))) И туркмены с их газом пришлись бы ко двору. А там, глядишь, и остальные казахи - киргизы с таджиками подтянулись бы. А когда предпоследняя империя посыплется, первыми освободятся, скорее всего - чеченцы - и от РФ, и от в-семье-не-без-урода-Кадырова. Сначала, конечно, хорошенько подумаем...

[Алиса ака Подарок]

Hily,
Я не буду читать лекцию по геополитике в Центральной Азии, бью себя по рукам

Увы, слишком радужная (и немного другая картина). Но в одном вы однозначно правы - СССР очень сильно повлиял на все свои территории. Я помню, как от жительницы кыргызского Оша слышала, что СССР с одной стороны - принес много горестей, а с другой стороны - не будь его, ходить бы ей сейчас в бурке, а уж о том, чтобы закончить университет и поехать без сопровождения на курсы повышения квалификации (где мы и познакомились) было бы вообще заоблачно, судя по опыту рядом расположенных стран, кроме Китая))

СССР почему в сердцах стольких людей - потому что, помимо всех ужасов они сделали много хорошего. Вот США тоже же если копнуть глубже - столько всякой херни натворили, что им еще тоже прилетит. Как и любой другой империи, которой не посчастливилось быть разрушенной до Вестфальской системы - Африку только копни - там столько всего полезет. Собственно, все проблемы с Северным потоком-2 потому что в Африке РФ любят. К счастью, они не настолько хороши в пропаганде и не так богаты как СССР, но СССР слишком быстро распался для Африки (если проводить аналогию с Украиной - он там застрял на НЭПе и национальном возрождении, т.е. он только выбивал западных колонизаторов и еще не успел проявить оскал коммунизма). РФ до сих пор собирает эти сливки, но к счастью, не так успешно. И получается, что сейчас в Африки три силы: ЕС, Китай и РФ. Китай зло неизвестное, РФ - известное. И их любят. Вот и не хотят (и не будут, и, пожалуй, я тут соглашусь, с ними все обрывать). Но вот Украине, от этой шахматной доски, не легче(((

Я помню, как с немцами про имперскость, экспансию и вторую мировую говорила - я тогда очень остро поняла, что если не принять всю свою историю с косяками и победами - нормального развития не будет. В украинцах меня очень долго бесил вот это комплекс "меншовартости" - мы несчастные, нас обидели, поэтому нам должны. К счастью, во всех протестах и окончательно в огне Революции Достоинства избавились, чему я несказанно рада.

В общем, пока критическое большинство РФ не осознает, какой херней они занимаются, не будет им спокойной и сытой жизни, а будут они пугалом всему миру. А с Кадыровым - вообще боль. у меня там даже личное завязано...

А если когда РФ распадется на национальные регионы, то Украине придется несладко - основная масса именно к нам и двинет...

[Hily]

Алиса ака Подарок

А если когда РФ распадется на национальные регионы, то Украине придется несладко - основная масса именно к нам и двинет...
Беженцы и мигранты - проблемы сытого общества. Нам дожить до них - уже хороший знак)))

Но я так и не понял по поводу блока/союза "Друзья по несчастью" - из постсовковых стран - вы такую идею поддерживаете?

[Hily]

Алиса ака Подарок
не будь его, ходить бы ей сейчас в бурке
Сколько ни пытаюсь донести до относительно умеренных запоребриков простую мысль, что не большевики царя свергли, и в октябре свершилась не революция, а совсем наоборот, они как заведённые начинают мне рассказывать, что при царе их папа/дедушка/дядя крутил бы всю жизнь коровам хвосты, а так - стал инженером/интеллигентом/директором завода... И в упор не воспринимают тот факт, что "при царе" уже бы никогда больше не было. И большевики тут вообще ни причём.

[Алиса ака Подарок]

Hily,
Царский режим в том виде, в котором он был в России - себя полностью изжил. Так было со многими странами - почти все так или иначе пережили кровавые периоды, после чего власть перестала быть одноособной. (Просто кому-то больше повезло и они сейчас уже пожинают проды изменений, а нам цветочки достались.) Большевики взяли то, что не очень хорошо лежало и сумели удержать, чем и закончили революционные преобразования. Пришло время социальных лифтов, а после февральской революции их не отпустили, поэтому понадобились еще большие радикалы(( Ну и маємо, те, що маємо...

Я не рассматриваю Союз как абсолютное зло - оно просто следствие того, что происходило в Российской империи. Вся эта классавая ненависть не из воздуха взялась. Собственно, как и повальная коррупция и разборки в 90-е. И многим Союз действительно принес возможности, которых у них бы не было при царе. Но да, возможности - следствие изменений в производстве и структуре общества, а не следствие революции))

Это долгая и прекрасная тема.

Но я так и не понял по поводу блока/союза "Друзья по несчастью" - из постсовковых стран - вы такую идею поддерживаете?

Я с 2014 года спорю с оголотелыми украинскими националистами, что Украина зря отказывается от русского. Во-первых, у Пу не было бы такого шикарного "претекста", он бы другой нашел, но это все равно усилия. Во-вторых, Украина могла бы стать региональным лидером постсоветского пространства. Т.е. сейчас на нее все равно ориентируются многие и гражданское образование для активистов из постсоветских стран сейчас во многом происходит в Украине, но масштабы меньше. Русский Украине нужен не только, чтобы против нынешней администрации РФ и лично Пу даваать показания в судах ООН и МУС, но и для того, чтобы передавать опыт таким странам, как Казахстан, Армения, Кыргызтан и т.д. И когда мне говорят про английский - я, честно, начинаю ржать, потому что за редким исключением эти мои собеседники на английском говорят в лучшем случае по бумажке...

[Hily]

Алиса ака Подарок
Украина зря отказывается от русского

Тема не такая прекрасная, как упомянутая выше, но однозначно - долгая.

Всегда завидовал тем, кто знает точный ответ по конкретному вопросу. В частности - по этому. А я каждый раз как та обезьяна - разрываюсь))) Ибо понимаю обе стороны.

Конечно, с практической точки зрения русский язык - ценное наследие. Вон, индусов взять. Не особо одарённый народ в техническом плане. (Никому не в обиду)) Но благодаря тому, что после освобождения от империи сохранили язык, теперь первое место в мире по аутсорсингу держат. Ибо английский - как родной. Украине, по-хорошему, тоже надо бы плюсы извлекать. Далеко чтоб не ходить - в нашем институте много лет издаётся научный журнал, тематический. Имеет хорошую репутацию. Ещё со времён союза его читали и публиковались авторы со всего СССР, потом - из СНГ. А теперь осталось два языка - украинский и английский. Естественно, зарубежных авторов и читателей поуменьшилось. Или - сестра моя, что в Узбекистане. Когда у них дела совсем плохи были, я предлагал к нам перебираться. Первая же проблема - язык. И как я не пытался переубедить, что проблем никаких не будет, что тематическая лексика ограничена буквально десятком новых слов, максимум - двумя, и усвоится мгновенно (она бухгалтером работает) - ни в какую. И - да, в качестве рабочего языка для блока "Друзья по несчастью" - лучше не придумаешь. Давить империю её же оружием)))

С другой стороны - я прекрасно осознаю - независимость наша всё ещё под вопросом. Войне - конца-края не видно. И всё, что может использовать враг - потенциально опасно. Я лично расцениваю упущенные возможности из-за дистанцирования от языка страны - агрессора в качестве вынужденных военных потерь. Это как при отступлении приходится уничтожать своё добро - провизию, топливо, оборудование... Жалко, конечно. Не по-хозяйски. Но иначе - враг использует его против тебя.

Вот когда, наконец, бесноватый сосед угомонится (сам, или с чьей-то помощью), тогда - да, можно будет спокойно языковыми плюшками пользоваться. Но если на это уйдёт слишком много времени, и дополнительный язык будет в итоге утрачен - что поделаешь, свобода дороже.

[Алиса ака Подарок]

Hily,
Да, это двойственный вопрос. В моем окружении самый распространенный аргумент - язык - это наша идентичность. Сразу привожу в пример Австрию и Германию)) Или Бельгию, Швейцарию и Францию. И что типа - если разрешим русский - потеряем язык.
Но почему-то никто не учитывает, что у нас для того, чтобы дети любили и уважали украинский язык почти ничего не делают. Например, дотации на простейшие книжки с иллюстрациями на украинском. Нужно и много информации для подростков - потому что огаджетированным детям от русского никуда не деться - русский в пятерке лидеров контента в интернете. А это значит, что всякие "распаковки", "как пройти уровень в игре", "как накраситься красиво" и так далее - будут смотреть на русском. И никакими запретами и английским с первого класса этого не вытравишь. Просто потому, что таких видосиков на русском больше. А те, кто орут, что мои дети видосики на английском в интернете смотрят - тем пора выйти из своего пузыря - хочу посмотреть как это будут делать подростки из какого-то пгт.
А вот риторика - там москали, они почти такие же как мы, но мы живем по законам, а они по понятиям, у них второй президент (тьфу, третий де-юре), а у нас шестой, у них г твердое, а у нас мягкое, у них ЕГЕ сдают только на русском языке, а у нас ЗНО можно сдать на любом родном по запросу. Немецкий в Вене отличается от немецкого в Берлине куда меньше, чем немецкий в Мюнхене от немецкого в Берлине. А между тем - австрийцы - не немцы. И тоже про швейцарцев и бельгийцев - франкофоны, но не французы.

[Hily]

Алиса ака Подарок
Анекдот, но лично мне всеобщий переход на украинский пошёл на пользу. Не будь такого стимула - ещё лет 40 осваивал бы. Ну, может, 35))) А так... Дисер - на украинском, статьи все - тоже. Тезисы - как-то получается - почти все на английском)) А теперь ещё и преподавание. Один курс - на английском, другой - на украинском. И я бы не сказал, что второй - на порядок легче даётся
В-общем, ощущаю себя трижды человеком. И это реально крутое ощущение! (Завидую лишний раз тебе, замечательная)))

По поводу русского у нас ещё один момент присутствует, который мне не нравится. Когда Мендель высказалась по поводу украинского русского - как на неё все накинулмсь! Она, конечно, дура. Но даже если дурак говорит правду, от этого она правдой быть не перестаёт. Ну, ведь реально сформировался определённый диалект, хоть и не сильно пока заметны отличия. А когда из-за политических моментов отрицается объективная реальность - это не есть хорошо.

Вместо "я тебя провожу" в украинском русском говорят "я тебя проведу". Получается - "обману" (- Как твоя фамилия? - Сусанин. - Иди домой, мальчик! Мы сами дорогу найдём))) Узнать за что-то у нас говорят вместо узнать про что-то. Смеюсь с него - вместо над ним. Ударения по-другому ставят в определённых случаях: звала, спала, поняла... В российском русском из-за редукции эти слова неотличимы на слух от: звал, спал, понял. А ещё есть явление - не знаю, как правильно называется - когда в язык внедряются обиходные, бытовые термины, происходящие от имён собственных, названий фирм-производителей, например. "Мивина" с украинского русского на российский русский переводится как "доширак")))

[Алиса ака Подарок]

Hily,
Да, сюда же "я через вас опоздала" и множество еще мелочей, типа ударения и длины безударных слогов. Мой препод украинского на втором курсе безошибочно определил, что я не просто русскоязычная, а именно из среды носителей ройсийского русского именно по редуцированию ударных слого. Я от избавилась только во Франции.

Мне, поскольку не постоянно живу в Украине и всегда так или иначе работаю с русскоязычными из разных стран - как раз отличия украинского русского очень видны. Общаешься, например, коллегой, которая носит украинскую фамилию и достаточно давно живет в Праге, поэтому акцент уже смягчился. Рассказывает, как ездила в Киев. И тут бац, слышишь слово "сотка" - и тут я вспоминаешь, что моя коллега как-то говорила, что из Кыргызстана))))

Мендель не первая об этом завела разговор. Об этом еще в 2000-х писали братья Капрановы и в 2010-х говорил Курков.

"Мивина" с украинского русского на российский русский переводится как "доширак")))

Это, кстати, от региона зависит, потому что есть еще "Ролтон"))) А я помню, как в Питере удивились, когда я сказала, что "кину смс-ку" - мобильный они тоже говорят, в отличие от москвичей, а вот сопутствующая лексика - другая. И таких различий - море!