Философично-отношенческое

[Hily]

Извращенец Перестраховщик Хилый в очередной раз вместо того, чтобы писать комент в нужной дискуссии, из опасения влезть со своим уставом в чужой монастырь излагает у себя. Типа, дневник мой, чо хочу, то пишу...

Когда слышу, мол, от отношений одни страдания и проблемы, и как хорошо человеку с самим собой (особенно когда человек этот хороший, а тем более - девушка) всегда вспоминаю, как впечатлило меня в своё время одно откровение.
Может быть, оно и не совсем в тему. Или - совсем не в тему. Но, вот, приходит на ум каждый раз.

Итак, по порядку.
В детстве, в юности казалось, что любовь, высокие отношения - это когда жить друг без друга не можешь. И чем больше не можешь - тем круче. Ни есть, ни спать, ни дышать. И предел мечтаний, идеальный вариант - "умерли в один день".

И, кстати, насчёт не есть - не фигура речи...

Небольшое отступление

Помню, когда студентами в общаге жили, наша комната как раз на границе между женской и мужской половинами оказалась. То есть, в соседней комнате уже девчата жили. По-соседски туда частенько мы заскакивали, стул там одолжить, или штопор конспект. В-общем, поневоле в курсе их дел были. Жила в той комнате девчонка - ничего особенного, как по мне. Невысокая, широковата в кости, хоть и с фигурой. Шепелявила чуть-чуть, но то ей даже шарма добавляло. А ещё была очень активная, общительная, взбалмошная. На мой вкус - чересчур. Грубовата, шумновата. В-общем, такой себе "свой в доску парень". Компанейская была очень, всегда - в центре событий.
Впечатлился ею парень из соседнего общежития (с другого факультета), запал на неё конкретно. Тоже примерно такой. И комплекцией, и по натуре. Опять, же, не прынц и не аполлон. Хотя, говорили, каратэ серьёзно занимается. (Тогда это было - круть!) Короче, совпали половинки. Он в той комнате дневал и ночевал ошивался постоянно. Членом семьи девчачьей компании заделался. Готовил по очереди. Не знаю насчёт завтраков, но обедал и ужинал - точно всегда с ними. Со своей зазнобой, стало быть, всегда. Особенного, впрочем, в этом ничего не было.

отступление в отступлении

Хилый с приятелем одно время тоже в состав "семьи из шести студентов" входил))) Колхоз на тему совместной кормёжки с комнатой из четырёх девчонок организовали. Готовили по очереди. Ели вместе, если расписание позволяло (учились в разных группах, а одна барышня даже курсом старше была). А нет - так кто когда мог , тогда заходил, грел обед и ел - у нас, парней, даже ключи от их комнаты были. В-общем, обычное дело.

И вот как-то на очередные зимние каникулы поразъезжались все - каждый на свою родину. Он - к себе, она - к себе. А когда потом (через пару недель) съехались обратно в Киев - оппа! - а он худющий, как смерть! Это, называется, голодный студент домой откормиться съездил!))))) Все в шоке - что случилось? А он: "Я без неё есть не могу"...

...По мере взросления романтическое представление об отношениях женщины и мужчины сменялось более реалистическим. Приходило понимание, что и люди все разные, а отношения между ними - и того разнее бывают. У одних - так, у других - эдак. И не скажешь, что у тех правильнее, а у других - хуже. У кого-то - сплошные вопли, крики, драки да примирения. У кого-то - тихий омут... Но, некие общие признаки крепких отношений, в среднем, примерно схожими представлялись - чувства, доверие, верность... зависимость, в-общем, в той или иной форме.

Уже совсем взрослым Хилый стал, когда узнал, что у некоторых отношения, оказывается, и совсем иными бывают. Когда люди в паре совершенно друг от друга не зависят. Каждый абсолютно самостоятелен. И психологически, и материально, и в бытовом плане. Самодостаточен. Каждый прекрасно может жить сам, и не страдает от этого. Но, опытным путём выяснили, что в паре им немножко лучше. Немножко удобнее. Выгоднее. И в бытовом плане, и в материальном. И поболтать есть о чём. При этом - абсолютно никаких обязательств. Никакой зависимости. Соответственно - ни страданий, ни обид, ни упрёков. Свобода полная! И такая вещь как измена, например, в принципе невозможна. Ибо никто никому ничего не должен.

Я был сим фактом, мягко говоря, ошарашен. Потому что рушился нафиг один из фундаментальных принципов - мне так казалось. Что отношения без зависимости невозможны. Как медаль без второй стороны. Но, поразмыслив, дал Хилый право на существование и таким парам))) Даже плюсы определённые усмотрел. Главное лишь - чтобы основная фишка выполнялась - встретились не "два одиночества", а две самодостаточности.

@темы: дневники, НЕ про политику, Для памяти, Женщины, Философия, Я

Comments

[AnchorPoint]

очень правильная философия, как по мне... "две самодостаточности"

[Hily]

AnchorPoint
А как по мне - неправильная
Но, если людям при таком раскладе хорошо - ради бога!)))

Хотя, как говорится, человек человеку не друг и не враг, но - мудрый учитель.
Наверное, у таких оригиналов есть чему поучиться, что-то полезное перенять в том числе парам с "классическими" отношениями - друг без друга жить не способным))

[AnchorPoint]

Hily, та ну, вся эта клиника на тему "я без тебя умру" - не понимаю такого)) На таком запале многие потом алкашей на себе тащат или абьюзеров...
другое дело "мне без тебя хорошо", а с тобой - вообще от чуточку лучше, до потрясающе"

[Неназванный]

Hily, Насправді в парі все одно ти трохи поступаєшся своєї самодостатості, якщо люди живуть разом. Навіть якщо обидва працюють, і немає дітей, і кожний готує собі сам - все одно наявність поруч іншої людини несе в собі як плюси, так і мінуси. Я розумію, що ці люди можуть прожити самостійно, але ось вони вирішили жити разом - і ось це як раз свідома відмова від самодостатності, більшою чи меншою мірою. А займаються вони сексом з кимось стороннім чи ні - це вже окремі елементи, може цей елемент залишився, бо нікого не чіпляє, а ось мокрий рушник, що не на сушарці, а на гачечку - як раз чипляє.

[Алиса ака Подарок]

Hily,
Я вот в принципе, не могу понять, как можно годами в одиночестве бывать только на унитазе. Хотя, как говорила моя кузина про своих друзей - такое впечатление, что они даже в туалет ходят вместе. Мне обязательно нужно одиночество для перезагрузки, какие бы любимые люди не были вокруг.
И я не очень понимаю, как некоторые мои друзья знают все доступы а-ля к компу, к соц сетям, паролям от почты и прочему. Т.е. я понимаю, что у меня в этом вопросе еще и профдеформация а-ля паранойя Но всегда, когда я прошу кого-то залезть в мою почту, чтобы, скажем вытащить нужный мне файл, я сразу же меняю пароль. Даже при условии двухфакторной авторизации.

[Hily]

AnchorPoint
Да-да, я понял, замечательная, что вам такой расклад нравится

[Hily]

Неназванный
і кожний готує собі сам
Ні, про це не йдеться.
Господарство спільне, побутові обов'язкі поділені. Свідоме об'єднання, співпраця задля більш ефективного використання часу, зокрема.
Ключове тут - незалежність, як я розумію. Свобода (що, як ми пам'ятаємо, є усвідомленою необхідністю))) Ніяких взаємообов'язків - відповідно ніяких претензій.

[Hily]

Алиса ака Подарок
А я не согласен с обоими (c) )))
Ну, тех - первых я, как раз, понимаю. Жить душа в душу, понимать с полуслова, один начинает фразу, другой - заканчивает. (

Читать дальше.

Я рад, что ты рада. А я рада, что ты рад, что я рада. А я... - лавинообразное счастье до бесконечности... ) Кому довелось подобное прочувствовать, цену ему знает. Обратная сторона медали - риски. Если нужный человек так и не встретится. А тот, что встретился окажется не тем. А выяснить, не попробовав, невозможно. ..
Чем выше ставки, тем больше выигрыш, но и проигрыш - увы! тоже дороже.

В этом смысле мне и подозрителен удивителен "нулевой" вариант, когда ставки вообще не делаются, риск отсутствует по определению, а выигрыш якобы есть! Но, не верить людям оснований не вижу. Раз сумели так извернуться... Молодцы! Что ещё скажешь

[Неназванный]

Hily, Вибач, але ось це:

Господарство спільне, побутові обов'язкі поділені.

не дуже поєднується з оцим:

Ніяких взаємообов'язків - відповідно ніяких претензій.

Бо навіть на момент "переспати з кимось на стороні" - це впливає, бо за графіком сьогодні саме в цієї людини черга готувати їжу (інший повертається з відрядження, і трохи розраховує на це, наприклад). Тут скоріше сам факт того, що можна також зустрічатись з кимось на стороні, і не перейматись цим, не приховувати це - тебе шокував, схоже. Бо зазвичай спільне сумісне проживання з дуже рівними відносинами, без "фейерверків" як то кажуть - достатньо розповсюджене явище.

[Hily]

Неназванный
не дуже поєднується
Я теж не зовсім це розумію. Казав же: отношения без зависимости невозможны. Але принаймні намагався зрозуміти))

[AnchorPoint]

Hily, просто люди в этом случае договариваются обо всём и делают всё, чтобы другому рядом было комфортно. Без ругани на тему носков))

[Hily]

AnchorPoint
Не-там-брошенные-носки, неправильно-выжатые-тюбики-зубной-пасты и неопущенные-крышки-унитаза, помноженные на ежедневность - страшная сила! )))))
Раньше я считал, что победить её способна только любовь, настоящие чувства. А такие активы как разум, уважение, дружба, трезвый расчёт, договорённости - увы! в борьбе с этим монстром бессильны.

Теперь мне говорят, что есть и другая сила, соизмеримая по масштабу. Хочется верить...
А ещё лучше - поближе узнать и разобраться