Ты заходи, если что...
Пишет  Неназванный:
23.06.2015 в 19:16


Макси_Лана, Как раз ниже твоего поста в ленте:

23.06.2015 в 16:48
Пишет  Бродячий огонек:

Армяне просят распространить информацию


Если кто-то немножко читает историю не по советским и не по российским учебникам, то знает, что во времена СССР было модно устраивать "пролетарские революции" в разных странах. Называлось это громко "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" и затевалось в самых разных странах - начиная с Германии, заканчивая Кубой, Анголой и Никарагуа.
Это было модно и романтично, это увлекало советскую молодежь.
Времена поменялись.
Лидер "нового ссср" путин очень боится Майданов - где бы то ни было.
Но правило бумеранга действует.
Но вот в Ереване и некоторых других городах Армении сегодня третий день поднялся Майдан.
читать дальше
Завтра протестующие пойдут к президентскому дворцу - требовать национализации предприятий, захваченных русскими, и вывода российских войск.
Да! Про это вообще не пишут росСМИ, мировые СМИ и еле-еле пишут армянские.
Только армянский сегмент фб раскручивают эту тему - понятно, что на армянском языке.
Большая просьба помочь нашим армянским братьям в распространении новостей с армянского Майдана.
Буду писать по мере поступления информации.
Алена Балаба

Если кто-то немножко читает историю не по советским и не по российским учебникам, то знает, что во времена СССР было модно устраивать "пролетарские революции" в…
andreistp.livejournal.com

www.facebook.com/bibizeee/posts/101122169889065...

URL записи

URL комментария

@темы: Майдан, Из первых рук, Для памяти

Комментарии
24.06.2015 в 08:19

Нет больших чудовищ, нежели Герои...
а если в ответ национализировать предприятия армян в России, думаю, пострадавших армян будет больше))
что Москва это уже Армения, байку напоминать не стоит?
24.06.2015 в 22:32

Ты заходи, если что...
Скорчер
В ответ на что? На военные базы в Армении? Чего-то я уже Ваш юмор совсем не понимаю, уважаемый. И радости по поводу больше пострадавших.

Байку напоминать не надо. Расскажите - сколько атомных станций и железных дорог в РФ принадлежит гражданам Армении.
25.06.2015 в 06:26

Нет больших чудовищ, нежели Герои...
Hily, я - не знаю) радости по поводу чьих-то страданий не испытываю. Смех - это реакция организма на парадоксальные явления, а не признак радости. Мне не нравится хаос где-либо вообще, по моему мнению - Земля еще достаточно велика, чтоб места хватило всем, и почему люди грызутся изза этого места для меня полнейшая загадка. Грустная такая.
Взять Сибирь - гигантские неосвоенные территории. Климат, конечно, суровый.. но - ведь живет там земля. Значит, и люди могут. По сути вся проблема климата Сибири - это арктические воздушные массы. Если изменить их движение - климат станет другим.. правда, не факт, что там все не засохнет к чертям.

А по поводу Армении.. Вот не беспокоила их эта ситуация 10 лет, а тут вдруг вскипишнули? Это вжж не спроста.)

А кстати, вас не волнует тот факт, что нынче мэр Одессы - Саакашвили?)
Банально, кстати, логически прослеживается, что он - тупо марионетка США. Зачем им недалекий клоун в марионетках, правда, не ясно..
В Грузии, когда он строил "наполеоновские" планы по войне с Россией (не понятно абсолютно зачем. Вот зачем Грузии война нужна была? что Грузия и что Россия? Прыщик и слон.) тоже была и пропаганда и националистические настроения. Тоже Грузию соблазнили Евросоюзом и членством в НАТО.
Но тогда наши сработали блестяще - разбили блицкригом армию, вооруженную и тренированную - удивительный факт - США, разбили инфраструктуру. И ушли. Типа - нефиг срать под окнами. Осетин отбили, оборону им построили и ушли. Миротворческий контингент, который там распологался и попал под удар артиллерии Грузии, там и остался - на своем месте. Предотвращать попытки геноцида. Не оккупировано ничего.
Возможность создания конфликта с Россией исчерпалась, и - кому теперь нужна Грузия? НАТО? США? Что-то не слышно. Им сказали - досвидос, ребята, вы - лохи и ваше место у параши. Потому что - не оправдали надежд по созданию напряженности на границе с Россией. Использовали и выкинули обратно в ту жопу, в которую их же и запихали. Запихали посулами НАТОвской морковки.

Вы не проводите параллели? А зря. Один и тот же сценарий - а теперь и актеры те же выплывают.

мне плевать, если честно, чья Крым территория - ваша, наша, да хоть Зембабве. Для меня важно лишь, что хоть там - мир. Что Ливадийский дворец цел. Что Ялта не разбомблена. Что люди - живы.

Я не знаю, зачем все это происходит и если б знать кто это все заварил - сам бы своими руками устроил бы ему долгую и мучительную смерть, предварительно изучив все, чтобы можно было его оживлять и убивать снова и снова за каждого, кто погиб в Украине. Если б знать точно.
А не то что вы сейчас крикнете "Путин виноват". Я не уверен, что он виноват. Сеять хаос и наживаться на нем - политика Штатов. Прецедентов подобной политики от России я не наблюдал.
Вспомните хотя бы ту же Ливию. "Химическое оружие".. ага. Не нашли) А на самом деле - просто Каддафи хотел создать сильное государство в Африке. Союз, аналогичный ЕС. С собственной валютой. С сильной экономикой. И МВФ нафиг послать. В Ливии зарплата учителя до американского вторжения была 3000 долларов. И бензин дешевле всех в мире. Вот так жили люди в "террористическом государстве с диктатурой". Но Ливия оказалась слабенькой в военном плане. Несмотря на все "международные нормы" и "гуманизм" зародыш ее расцвета раздавили в начале.
Возможно изза пророчества Нострадамуса, дескать третью мировую начнет "вождь с юга". Хз во что они верят, эти рабы доллара.

И с вами получилось сложнее, чем с Грузией. Не получилось не втянуться в войну. И вот вы извините меня за оскорбление суверенитета вашей державы, но Крым Россия спасла. Я не знаю, результат чего это был - российской провокации или провокации США, но факт остается фактом - в Крыму было бы сейчас то же самое, что в Донецке и Луганске, если б там сейчас не располагались бы части нашей регулярной армии. А Юго-Восток Украины - возможно это превентивная мера. Я не имею информации и прогнозов наших спецслужб, но вот что бы вы делали на месте Путина в такой ситуации:
1. Украина - ближайший сосед с протяженной общей границей, которая не оборудована в достаточной мере для обеспечения ее непроницаемости, стремится в НАТО и ЕС.
2. В Украине экономический кризис.
3. В Украине поднимаются националистические и анархистские настроения, предполагающую дискриминацию русскоговорящего населения (я так думаю около 30% вашего населения).
4. США предлагает поставки вооружения, оснащения армии, ведется антироссийская пропаганда. Ведется уже - не один десяток лет, и вы знаете это сами. Просто вспомните момент когда она началась и кто первый заговорил так - я не помню, увы, я другим был занят и был слишком молод, чтобы задумываться о политике.

То есть рядом с Россией формируется враждебное государство со слабой централизованной властью, которая по итогу не может контролировать эскалацию конфликта с Россией. И - куча патронов для голодного населения, которому вдруг нарисовали на России мишень. 20 лет рисовали с развала СССР.
Ваши действия?
30.06.2015 в 01:12

Ты заходи, если что...
радости по поводу чьих-то страданий не испытываю.
Вот это - хорошая новость. На самом деле.
Впрочем, в русских людях мы никогда особо и не сомневались.

А по поводу Армении. Вот не беспокоила их эта ситуация 10 лет, а тут вдруг вскипишнули?
Ничем не помогу Вам, уважаемый. Такое чтоб понять - надо на своей шкуре пережить. Как возмущение в народе копится годами, а потом терпение одномоментно лопается.

По поводу видения событий в Грузии - спасибо. Давно меня интересовало, как роспропаганда объясняет жителям России "грузинское чудо". Подозревал, что - никак. Но всё оказалось ещё круче!)))

Знаю, что правда Вам не понравится. Пишу, скорее, для себя, чтоб окончательно по полочкам разложить. К тому же я не далее как сегодня обещал "ответку" всем, кто ведёт информационную войну на нашей территории, в смысле - распространяет мифы роспропаганды.

Вообще, уважаемый, по вышеизложенному Вашему эссе можно учебник писать."Роспропаганда. Этапы становления. Промахи и победы" :)
не понятно абсолютно зачем. Вот зачем Грузии война нужна была? что Грузия и что Россия? Прыщик и слон.
Не в бровь, а в глаз! Как говорится. Пожалуй, это самый большой прокол информационной войны спецслужб РФ. Даже самые лояльные граждане недоумевают: с какого перепугу маленькая страна (всё их население меньше, чем жителей в Киеве! не говоря уже о Москве) вдруг решила напасть на ядерную сверхдержаву? На самом деле, разумеется, всё было с точностью до наоборот. Это российские танки шли на Тбилиси, а не грузинские - на Москву. А США здесь, действительно, роль определённую сыграли. Пригрозили ввести свой флот в Чёрное море, если Путин не остановится. Подействовало.

Но - с начала и по порядку.
Вряд ли Вам рассказывали по российскому телевидению, как за считанные годы Саакашвили превратил Грузию из отсталой, разорённой войной, насквозь поражённой коррупцией страны в цветущий край. За день разогнал продажное ГАИ и создал новую структуру. Как привёл к власти команду молодых патриотичных специалистов, по два-три образования мирового уровня у каждого. Как начала расти экономика, ВВП на душу населения догнал и перегнал Украину. Как пересажал всех воров в законе. Как на жутких, тёмных в прошлом улицах появился ровный асфальт и загорелись фонари. Какую создал страховую медицину (украинские врачи туда ездили толпами и нарадоваться условиям, новейшему оборудованию не могли, а грузинские коллеги перенимали у них опыт). Как построил новые аэропорты и увеличил поток туристов в десятки (!!!) раз. В сказочный курорт превратил Батуми. (Полный контраст с руинами пророссийского абхазского Сухума) Продолжать можно долго...
Путину, естественно, такие новости - как кость в горло. Как объяснить россиянам, почему они, имея астрономические доходы от продажи нефти и газа, живут в полной заднице, в то время как какие-то хачи грузины - как белые люди? Нужно было срочно с этим Саакашвили что-то делать...

Самое смешное - Путин сам не верит, что подобное экономическое чудо маленькая Грузия сама сотворила. До сих пор убеждён, что у ЦРУ есть специальный фонд для поддержки таких стран. Что Штаты весь этот грузинский расцвет профинансировали. "Эх, если бы!" - смеётся Саакашвили. Увы! Всё - сами. От этих западных жмотов фиг чего дождёшься, кроме "большой озабоченности". Это уже и мы, украинцы, знаем. Не по наслышке. А если и дадут "помощь", то под такие проценты, да на таких условиях-требованиях, что не обрадуешься)))

Сначала ввели войска в грузинскую часть Осетии. Где, впрочем, уже и так российский контингент имелся. А когда правительство Грузии стало восстанавливать контроль над своей собственной территорией - начали войну.

Сказочки про тренинги и военную помощь от США - тоже классика роспропаганды. Как раз сегодня про это в одной дискуссии писал. Убеждать даже пытаться не буду. В-общем, оставили западные "товарищи" Грузию один на один с одной из самых мощных армий в мире...
Кстати, в российских СМИ обожают - прям из кожи вон лезут - издеваться по поводу того случая, когда Саакашвили галстук жевал. Не уточняя, в какой момент это происходило. Зато мы, жители Украины, побывав в той же шкуре, прекрасно понимаем, каково это испытать - когда на твою страну прёт жуткая громадина, злобно-агрессивно-военная, перед которой ты - как... да, точно - как прыщик перед слоном! Тут с перепугу не только галстук жевать начнёшь...

Впрочем, Вам, уважаемый, такого не испытать ни-ког-да! На Вашу страну - лишь мифические враги нападают.

Но - не мытьём, так катаньем. Раз военный план не удался, пришлось правителям РФ "план Б" задействовать - финансово-политический. Запустили информационную войну среди населения (там первые приёмы обкатывали, к нам пожаловали уже с опытом) На перевыборах президента продвинули российского олигарха грузинского происхождения с миллиардной поддержкой избирательной кампании. А прибрав власть к рукам, обвинили во всех смертных грехах предыдущего главу страны и его соратников, политическую травлю развязали...

Кстати, когда Саакашвили украинское гражданство получил, в Грузии вздохнули с облегчением. Потому что после этого они официально требовать его выдачи, как бы, и не обязаны уже. А грузины, несмотря на нового, пророссийского "царя", реформы, что Саакашвили провёл, ценят и назад систему откатывать не собираются ни разу. Хотят, понимаешь ли, по-прежнему, по светлым улицам ходить! :laugh: В идеальных условиях лечиться. Богато жить. Бизнесом свободно заниматься, без взяток и криминала.

А теперь, уважаемый, сам попробуй догадаться как украинцы к назначению Саакашвили губернатором Одессы относятся? ;-) Под катом - ответ

Завершая разговор о грузинской войне.
Но тогда наши сработали блестяще - разбили блицкригом армию ... разбили инфраструктуру. И ушли. Ага! Щас! Добровольно ушли!!! :lol: Нам-то не рассказывайте, уважаемый. Или подскажите, что сделать, чтобы из Донбасса "ваши" точно так же "ушли".
Не оккупировано ничего. Ну да, 22% от небольшой итак территории оттяпали - под серые зоны, но это ж не считается!)))

Идём дальше.
Сеять хаос и наживаться на нем - политика Штатов. Прецедентов подобной политики от России я не наблюдал.
Ну да, ни в Придестровье, ни в Абхазии, ни в Южной Осетии, ни в Донецке/Луганске - хаоса там совсем не было и нет! Ах да! Забыл! Это же американцы на Донбассе воюют! А бурятов а кадыровцев а казаков а российских регулярных войск с российскими опознавательными знаками - там нет! )))

Впрочем, имперская политика Штатов, не намного лучшая, чем у РФ - пожалуй, единственный пункт, где роспропаганде особо врать не приходится. Но и тут один фактик забавный приведу. В той же Сербии, например, движуха и кровопускание были до вмешательства НАТО, а после вмешательства - устаканилось. А на Донбассе - наоборот. Пока "Путин введи войска!" не случилось, никто ни в кого не стрелял, не бомбил.

По поводу Крыма - уже устал повторять. То, что там не стреляли - заслуга исключительно украинских властей. Если бы они тогда дали команду защищать свою территорию, кровищи пролилось бы в разы больше, чем на Донбассе! Там же уже стоял контингент российский (как в Грузии), и флот, и спецслужбы местные продались давно. (И паспорта российские местным раздавали) В-общем, ситуация та же, что и в грузинской Осетии - один в один. Насчёт проведения параллелей Вы тут - в самую точку, уважаемый!))) Не верите? Посмотрите фильм "Крым. Путь на родину". Путин там признаётся, что даже ядерное оружие был готов задействовать, если что! И никакие Штаты в той мясорубке нам бы не помогли. Просто не успели бы встрять из-за своей демократической бюрократии...
30.06.2015 в 01:12

Ты заходи, если что...
вы извините меня за оскорбление суверенитета вашей державы
что бы вы делали на месте Путина в такой ситуации:

И на закуску - самое забавное, да. Но Вы тогда тоже не обижайтесь, уважаемый.

1. Украина - ближайший сосед с протяженной общей границей, которая не оборудована в достаточной мере для обеспечения ее непроницаемости, стремится в НАТО и ЕС.
До нападения Путина на Украину в НАТО не хотело вступать процентов 90 украинцев. На сегодня хочет уже больше половины. Лично я - по-прежнему против.

2. В Украине экономический кризис.
Про который мы узнали задним числом, опять же, после агрессии, когда начали передачи с Кисилёвым смотреть. "Развод по-украински" - целую передачу, оказывается, росСМИ выпускали о том, как всё хреново в экономике Украины, причём, что самое забавное - ещё ДО Майдана! :) Ну и, конечно, бегство Януковича с награбленными миллиардами, кредиты, взятые им же у Путина, наконец, оккупация Крыма и война на Донбассе - всё это очень "улучшило" экономику. Причём, опять таки всё - ПОСЛЕ вмешательства Путина.

3. В Украине поднимаются националистические и анархистские настроения, предполагающую дискриминацию русскоговорящего населения (я так думаю около 30% вашего населения).
В Украине по-русски свободно изъясняется процентов 90 жителей. Но, если называть русскоязычными тех, кто не знает украинского, то таких, я думаю, наберётся даже больше 30%. Большинство городского населения Одесской, Днепропетровской, Запорожской, Харьковской, Донецкой и Луганской областей и Крыма - так точно. Полстраны, короче. Кто же их притеснять собрался? Другая половина? ))) Кстати, во мне - ни капли украинской крови. Родной язык русский. Украинский толком не освоил, но читать-писать могу. Просто, по работе так удобнее. Не надо никого просить переводить канцелярские бумажки. Так что, я - тоже русскоязычный. Почему тогда не вижу, что меня кто-то здесь дискриминировать собрался? :laugh:
Кстати, после путинской агрессии русский язык стал намного чаще в эфире и на разных мероприятиях вплоть до самого высокого уровня звучать. Даже на инагурации президент часть торжественной речи по-русски говорил. Небывалое явление в истории независимой Украины! Повторюсь: ПОСЛЕ нападения РФ. И, кстати, симметричный тренд тоже наблюдается. У тысяч людей на востоке страны внезапно интерес к "рідной мові" прорезался. На курсы народ пошёл! На курсы украинского языка, Карл! (с) Даже сайт Приватбанка - главного детища Коломойского - тоже на государственный язык перешёл )))
Вообще, уважаемый, как-то стыдно за Вас лично. Вы правда в эту херню верите? Про фашистов. Правый сектор. Притеснение русскоговорящих. (Причём, почему-то - резко в последнее время))) Полная аналогия Путина с другим "гениальным политиком" глаз не режет? Который перед захватом Судетских областей один в один - так же вещал, мол, там наших братьев притесняют! Надо их спасать! А чтоб неудобств не причинить - вместе с территорией, на которой живут)))
Вот честно - не верю я, что Вы на такой примитивный развод ведётесь...

4. США предлагает поставки вооружения, оснащения армии. Да нифига они поставлять не собираются! И ежу понятно - конфликт от этого только разгорится. Даже Штатом оно не надо. (Вон, Обама - только-только от Ирака отмылся!) Не говоря уже о Европе.
ведется антироссийская пропаганда. Ведется уже - не один десяток лет, и вы знаете это сами. Просто вспомните момент когда она началась и кто первый заговорил так - я не помню, увы, я другим был занят и был слишком молод, чтобы задумываться о политике.
Ни я, ни мои знакомые, ни друзья, ни соседи, ни сослуживцы о политике тоже не задумывались практически. Все последние 23 года. Единственное, когда президента-уголовника нам впарить захотели в 2004-ом, дружно вышли на Майдан. Потом - дико разочаровались. Оказывается, политикой заниматься нужно долго и нудно, чтобы результат был. Один раз взбрыкнуть, своё "фи" высказать - недостаточно. Даже когда Янукович к кормушке таки добрался и наглеть начал - терпели. Власть стал узурпировать, конституцию перекраивать, бизнес целыми отраслями у людей отнимать, никакими методами не брезгуя - всё равно терпел народ, предыдущее разочарование памятуя. В политической жизни страны, как один журналист выразился, мухи от скуки на лету засыпали. Какая пропаганда? Вы о чём? Кто её создавал? Кто финансировал? Направлял и руководил? Бывший партийный босс Кучма? Политический труп Ющенко? Лучший друг Путина Янукович? А главное - с какой целью?!! Ненависть к россиянам??? Чего ради?!! Мы ж четверть века почти уже как свободные и независимые! Мы так думали. Надо свою страну поднимать и обустраивать.
А вот антиукраинская пропаганда вестись началась, аккурат, с приходом к власти Путина. С 2000-го года. Потому что идея-фикс задача ему такая поставлена была - Союз реанимировать. А как порабощать того, кто хороший, кого любишь? Но, самое смешное, мы эту пропаганду только теперь, задним числом различать начали. Отгадайте с трёх раз - после чего?... Правильно! ПОСЛЕ путинской агрессии. А до этого - клянусь, никому даже в голову не приходило, что россияне могут нас ненавидеть. Тем более - что кто-то эту ненависть специально разжигает...

Так вот, возвращаясь к Вашему вопросу.
что бы вы делали на месте Путина
Самый лёгкий вопрос за всё последнее время!)))
Если бы я на месте Путина хотел, чтобы Россия развивалась и процветала, чтобы её все уважали, чтобы ничто не угрожало и экономике не мешало, я бы сел бы в машину времени и вернулся в момент ДО всех этих ПОСЛЕ.
1. Украину бы в покое оставил, в Таёжный Союз не тянул. (Она бы и с Европой и с Россией дружила и торговала, всем на радость. Как Финляндия)
2. Крым бы не захватывал. (Про отсутствие там своих военных, соответственно, не врал бы) Чтобы санкций мировое сообщество не вводило, неадекватным и лживым политиком меня не считало. От которого любой фигни можно ждать. Украина тогда в НАТО резко не ломанулась бы, у ЕС и США защиты просить бы не стала.
3. Пропаганду антиукраинскую я бы даже не начинал (Киселёва бы публично розгами высек))) Раскачивать ситуацию на Донбассе не стал бы тем более, Гиркиных/кадыровцев/казаков с автоматами, а потом - и бурятов с танками туда бы не засылал. Чтобы не покрывать себя позором на веки вечные за развязывание братоубийственной войны.
4. Внутри страны только пропаганду бы вёл - против собственного народа. А для повышения рейтинга с целью пожизненного правления другие приёмы придумывал бы, не требующие нарушения суверенитета соседних стран .
5. Со всеми соседями, включая Прибалтику, Беларусь, Украину, Грузию, Армению, Азербайджан, Казахстан и Китай - дружил бы, торговал, продуктовых войн не вёл. Газ/нефть по баснословным ценам (которые ДО агрессии были) в ЕС через Украину бы продавал. И себе, и людям.

И было бы всем счастье!!! :sunny: :sunny: :sunny: :sunny: :sunny: :sunny: :sunny: :sunny: :sunny: :sunny: :sunny:
30.06.2015 в 08:44

Нет больших чудовищ, нежели Герои...
по поводу дискриминации могу сказать со слов своей двоюродной сестры, которая родом из Киева. Поехала она автостопом во Львов. И насмотрелась. О чем и сообщила. Было это еще лет 7 назад. На тех, кто говорил по-русски попросту не обращали внимания - в магазине, например, промто смотрели в сторону, пока на мове не обратилась. И вообще, когда мы там были, советовали по-русски громко не разговаривать. Ибо могут и навалять. В Киеве.
Так кому мне верить? Вам или сестре? Вы бы какой выбор сделали?

По поводу остального.. Конечно, я располагаю информацией из сми. На Дальнем Востоке не особо увидишь, что да как на Кавказе или у вас.
хз, в общем. Я не думаю, что кто-то из нас прав) да и не важно это, по сути
30.06.2015 в 19:49

Ты заходи, если что...
Я тоже во Львове бывал. В командировках. По-украински тогда двух слов связать не мог. А в канцелярии одного учреждения попалась работница, которая русского не понимала - вот такая единственная проблема возникла у меня однажды. Но люди, что были рядом, быстренько на помощь бросились, неувязочку разрулили.

Так кому мне верить? Вам или сестре?
А мне кому верить - своим собственным глазам и ушам или Вашей сестре? )))
(Не хочу никого обижать, но случаи, когда русские нагло себя ведут и поэтому с ними общаться не хотят, увы, далеко не редкие)

Вспомнилось, кстати.