немного в недоумении от того, что вы удалили мои комментарии. извините, если обидела вас как-то. но мне показалось, что я выразила свою точку зрения с юмором и мягко. ведь, если вы ведёте дневник в открытом доступе, вам ведь интересно мнение тех, кто вас читает? иначе отключили бы возможность комментирования или попросили бы, имеющих свою точку зрения, не комментировать ваши записи. несколько лет назад была вашей ПЧ, потом на время всё здесь забросила и избранных своих забросила вопщем извините, если что
Ничего личного. На войне как на войне. Не мы её развязали. И, хотя до роспропаганды нам ещё, ой, как далеко, делаем, что можем.
А бред про Штаты (которые на самом деле гораздо больше делают, чем, например, Евросоюз, чтобы не дать развязать третью мировую) мне в моём дневнике, ну, совсем ни к чему. Приёмчики эти примитивные оскомину уже набили. "Вор кричит держи вора" да "С больной головы на здоровую"... Кризис жанра, не иначе.
Кстати, я честно предупредил, что будет неприятно для тех, кто одобряет Путина.
а.. понятно. да я вроде спокойно отношусь к подобным роликам про Путина и никакого негатива у меня они не вызывают. я ведь говорила об излишней эмоциональности ролика и о том чего мне в нём не хватило. и во втором комментарии ни слова о США не было. тот мой комментарий наоборот можно было рассматривать как совет, как нужно снимать подобные ролики, чтобы зацепило и спала пелена неведения а что касается США, мне кажется достаточно одного списка стран, где они вели военные освободительные действия
И, кстати, если уж вам так дороги Штаты, что жить без них не можете - вот моё мнение в тему.
Я всегда считал, и сейчас считаю, что миру необходимо равновесие. А перекосы в один бок опасны. Много лет СССР уравновешивал США и НАТО. Потом Российская Федерация. С меньшим успехом, но худо-бедно справлялась. Даже переговоры по ядерному разоружению проходили понемногу. В лучших традициях расцвета застоя.
Поэтому то, что Путин вытворяет в последние месяцы, несет огромную опасность в первую очередь России, конечно, но и, как следствие - и всему миру. За что у меня лично к нему огромные претензии.
если вы внимательно читали мои комментарии, которые удалили, основная мысль была там про то, что я ко всем властям любой страны отношусь одинаково, пока нет честных новостей - только факты, по полочкам разложенные доказательства и никаких эмоций
и думаю наивно полагать что какая-то из стран будет помогать любой другой стране без выгоды в первую очередь для себя
наивно полагать что какая-то из стран будет помогать любой другой стране без выгоды в первую очередь для себя При этом одни страны ухитряются в среднем повышать благосостояние человечества, а политика других несет угрозу самому существованию жизни на Земле.
Пример для первоклассников. Различного соотношения своих и чужих интересов. 1. США под благовидным предлогом прекращения резни в Сербии организовали отделение Косово. Сербия сказала: это - плохо, так делать не надо. Украина тоже сказала: это - плохо, так делать не надо, и не поддержала отделение Косово. Правительство РФ сказало: это - плохо, Штаты неправы!
2. Правительство РФ пользуясь временными трудностями Украины "аннексировала" Крым. Украина сказала, как и прежде: это - плохо, так делать не надо. Сербия тоже сказала, как и прежде: это - плохо, так делать не надо, и не поддержала РФ на голосовании в ООН, несмотря на то, что всегда была самым лучшим другом России! А правительство РФ ответило - раз Штатам можно было Косово отделять, значит, и нам можно! То есть, логика Путина: это - плохо, значит, так и надо делать.
При этом одни страны ухитряются в среднем повышать благосостояние человечества, а политика других несет угрозу самому существованию жизни на Земле а я разве говорю обратное?
Правительство РФ пользуясь временными трудностями Украины "аннексировала" Крым. если так рассуждать, то 20 лет назад то же самое сделала Украина - не отказалась от щедрого подарка Крым просто вернулся России
Крым просто вернулся России Не "вернулся", как бы кому не хотелось. Де юре - временно оккупирован. И его законные хозяева - крымские татары - пока ещё поголовно не истреблены.
Украина, как любое суверенное государство - против того, чтобы кто-то забирал его территорию. Независимо от того, какая её часть, когда и сколько раз переходила в прошлом их одних рук в другие. Таганрог и часть Краснодарского края когда-то принадлежали Украине. Я думаю, правительство РФ тоже будет против их "возвращения." В современном мире любой пересмотр границ в одностороннем порядке - это агрессия. Не имеющая оправданий. Потому что нет и не может быть однозначного ответа - до какого времени справедливо "отматывать историю взад" - на 20 лет? 70? 150? 1000? 2000?... До прежних хозяев какой степени древности возвращаться?
Это азбучные истины. Я думал, они понятны всем. И пример с татарами привёл чтобы напомнить, что не российские власти являются исконными владельцами крымской земли. читать дальше(Кстати, если на то пошло - и не татары. Караимы - был такой народ, от названия которых слово "Крым" и происходит. Собственно, до сих пор существует. Всего несколько сотен представителей осталось. Со своим языком, писменностью, культурой)
Но если объяснять таки надо, приведу ещё более яркий пример. Древняя Московия, на территории которой расположена нынешняя Россия, в своё время развилась из Киевской Руси, на территории которой - современная Украина. Поэтому, если оперировать такими понятиями как ваше "Крым просто вернулся России", можно с таким же успехом признать справедливым захват Украиной территории РФ.
Любой разговор о "справедливом" пересмотре границ с точки зрения нормального человека - абсурд. "Политической демагогией" (с) называл это дело Путин в его бытность нормальным человеком:
Странный вопрос. задала этот вопрос потому, что тоже считаю, что Потому что нет и не может быть однозначного ответа - до какого времени справедливо "отматывать историю взад" - на 20 лет? 70? 150? 1000? 2000?... До каких по древности хозяев возвращаться?
так уж случилось, что в этот раз Крым присоединили к России. при Хрущёве к Украине. при Путине обратно к России
В современном мире любой пересмотр границ в одностороннем порядке - это агрессия. да, согласна. но это, если я вас правильно поняла, было сказано про присоединение Крыма к России? но вы ведь не можете утверждать за всех жителей Крыма, что они все были против присоединения к России, и кто ходил на голосование, голосовал против, а их вот так вот просто взяли и, не спрося как при Хрущёве, присоединили к России
и пока вдруг вспомнила, спрошу, что уже давно хотела у вас спросить, но то забывала, то думала зачем вообще приставать к вам с вопросами. но раз уж разговорились, всё таки спрошу вы смотрите Шустер Live? что думаете про эту программу и ведущего? впервые посмотрела Шустер Live уже после референдума. случайно в интернете нашла запись - 07.03.2014 обсуждали предстоящий референдум. там выступала Богословская. что думаете про неё? как к ней относятся в Украине? вопросов конечно очень много, но спрошу потом, если будете не против ответить
забыла про видео написать это же ведь был 2005 год. тогда не было майдана, были другие проблемы какой президент какой страны откажется от присоединения, когда-то своих территорий, обратно. случай + (естественно не отрицаю) план
Вот Вам и ответ на всё. Вот Вам - наглядный примерчик, что делает с людьми путинская пропаганда. Алогичная, абсурдная, не имеющая с реальностью ничего общего.
Вот Вы, уважаемая, человек в здравом уме (я надеюсь))) сами подтверждаете: ... пересмотр границ в одностороннем порядке - это агрессия. да, согласна. И тут же! Не делая паузы! С ходу! Оправдываете вопиющий пример такой агрессии! Как ни в чём ни бывало!!! так уж случилось Ну, ни хрена себе, логика!!!!!
О чём тогда с Вами, вообще, дальше можно говорить?!!
какой президент какой страны откажется от присоединения, когда-то своих территорий, обратно Да никакой!!! Зомби вы несчастные! НИ-КА-КОЙ здравомыслящий президент не будет нападать на суверенное государство! И пытаться оттяпать кусок его территории, как бы ему этого не хотелось, и чего бы он ни думал о законности такого нападения, и чего бы не внушил своим гражданам.
И пока вы все этого не поймёте и не осудите - на вашей совести в том числе останутся все зверства путинского режима. Все! И кровь, и разрушения на Донбассе - в том числе. Сотни загубленных человеческих душ. Тысячи покалеченных тел. (читать дальшеЦинковые гробы по всей Украине, безногие и безрукие, с перебитыми позвоночниками 19-летние пацаны) Всё это и на Вашей совести тоже... ..."так уж случилось"... Блин!
Понимаю, не хочется брать на себя такой грех. Понимаю, что бесполезно что-то растолковывать вам, отравленным самой мощной, самой циничной, самой изощрённой пропагандой в мире... И, тем не менее, если хоть один шанс из тысячи, что кто-то прочитает, кто-то поймёт...
читать дальшеМир изменился за последние даже меньше, чем десять лет. Нынешние войны совсем не такие, как были совсем недавно. После захвата Крыма кого Путин наградил высшими наградами? Помните? Не военных (читать дальшепро присутствие которых он вынужден был признаться, хотя до того нагло врал всему миру, что "зелёные человечки" - это местные ополченцы, которые купили форму в магазине (ага, и новейшее оружие, которое только у ВС РФ имеется на сегодня), а журналистов!!! Вот кто делает современные войны! Зачем бомбить регион, если можно наврать всему миру, что все его жители чуть ли ни поголовно - предатели, добровольно захотевшие изменить родине и перейти на сторону другого, напавшего государства. Так вот. На сайте президента РФ (!) написано: - в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 % То есть, половина от меньше, чем половины населения, то есть - около 20%. И это путинское СМИ, которые все знают, как врут. Значит, на самом деле - в разы меньше! И это лишь один факт из многих... Впрочем, мыслящему человеку достаточно один раз засомневаться, дальше он сам найдёт всю необходимую информацию. Имеющий уши да услышит... Интернет пока ещё не перегородили в РФ "железным занавесом".
И, если уже говорить юридически строго (а тема эта очень серьёзная!), то в 1954 году Крым забрали не у России и присоединили не к Украине. Это было внутреннее решение в пределах одного государства. Никто ни на кого не нападал, государственных границ не перекраивал. И официальных правительственных возражений против этого не было ни у кого ни внутри страны, ни со стороны мирового сообщества.
А в 1991 году в результате развала Союза образовалось суверенное государство Украина. И суверенное государство Российская Федерация. И их государственные границы признали все страны мира, включая оба эти государства.
Оккупацию же Крыма в ООН одобрили только Северная Корея, Куба, Зимбабве, Венесуэлла и ещё несколько подобных стран. У каждой из которых был свой интерес (или страх).
Что показательно - ни Сербия (несмотря на споконвечную взаимную любовь к России), ни Молдова (несмотря на жуткие угрозы со стороны РФ) не одобрили захват Крыма. Догадываетесь - почему? Впрочем, я уже разуверился в ваших аналитических способностях, поэтому подскажу: потому что у Сербии точно так же оттяпали Косово, а у Молдовы - Приднестровье. И лучший друг Китай воздержался. Потому что ему тоже больная тема сепаратизма знакома.
Кстати, сразу чтобы предупредить споры из-за ещё одной спекуляции путинской пропаганды... Выход Украины из СССР, как и выход из него России - не были нарушением советского законодательства. Конституция Советского Союза - это была последняя в мировой истории конституция, в которой чёрным по белому было написано, что любая союзная республика имеет право на самоопределение вплоть до отделения. Не любая часть страны, а именно - одна из 15 республик, целиком.
----------- Да, удивили Вы меня сегодня. До сих пор в себя не приду... какой президент какой страны откажется от присоединения, когда-то своих территорий, обратно (!!!!!)
Вы почему, думаете, весь мир ополчился после Крыма на Путина? Да потому что он попрал все международные нормы! Писанные и неписанные правила. А неписанные, как раз, гласят: разделять чужие страны можно, если осторожно, "серые зоны" в них всякие организовывать. Но! Отбирать и присваивать себе кусок чужой территории - табу! Если это начнут делать, кому захочется - то всё! Миру кранты!!! Это - Третья Мировая. Последняя война, как известно, в истории человечества.
И источник этой угрозы - Путин! А Вы, получается, как и миллионы вам подобных - его сообщники!
немного отвлекусь от темы поста Выход Украины из СССР, как и выход из него России - не были нарушением советского законодательства. Конституция Советского Союза - это была последняя в мировой истории конституция, в которой чёрным по белому было написано, что любая союзная республика имеет право на самоопределение вплоть до отделения. Не любая часть страны, а именно - одна из 15 республик, целиком. это подтверждает недальновидность поступка Хрущёва. (как одна из версий - Крым присоединили к Украине из-за неумения нового населения обращаться с виноградниками и т.п.) там ведь не только виноградники были, например там до сих пор Черноморский флот России. если есть вероятность, что в любой момент любая из республик может выйти из состава, зачем перекраивать границы, пусть даже внутренние, тем более внутренние, раз граница не имела значения
вижу, что раздражаю вас. очень не люблю выводить людей из равновесия понимаю, что для вас очень важен этот пост просто я привыкла никому не верить (это касается только политики), и привыкла не делать окончательных выводов
с чего вообще начался разговор с того, что я предположила, что в мире не всё так просто, во всём нужно сомневаться, пока нет окончательных доказательств вы правильно говорите "вор кричит держи вора", но сейчас ведь все так кричат
Вернёмся к тому, в чём мы, вроде бы, пришли к согласию. Чего бы не происходило в прошлом, это не даёт права какому-либо государству покушаться на территориальную целостность другого. Тем более - в одностороннем порядке, вопреки интересам и желаниям другого.
но если охота зарываться в мелочи... 1. как одна из версий - Крым присоединили к Украине из-за неумения нового населения обращаться с виноградниками Не понимаю, откуда берутся подобные бредни мысли Из источников, доступных мне - всё предельно ясно. Крым присоединили к Украине из организационно-экономических соображений. Поскольку и вода, и газ, и электричество, и транспорт, а также производимая в этом регионе продукция - всё тесно завязано на близлежащие области Украины, а Россия - далеко. Чисто георграфически. Каким бы придурком ни был Хрущёв, дважды два в экономике сложить он был способен. Переориентация крымского хозяйства на украинское подчинение тупо съэкономила стране немалые деньги. Без вариантов.
2. если есть вероятность, что в любой момент любая из республик может выйти из состава Что Союз нерушимый (с) развалится, даже в брежневские времена никому и в кошмарном сне не могло присниться. Не говоря уже о хрущёвской "оттепели".
вижу, что раздражаю вас в мире не всё так просто, во всём нужно сомневаться, пока нет окончательных доказательств
Это для вас, россиян, события в Украине - развлекалово. Типа игра - "переспорь упоротого укропа". А для нас - реальная война. Которая затронула каждого из нас. Больше или меньше.
Пока вы рассуждаете о степени правдивости СМИ и пропаганды, мы провожаем знакомых и родных на фронт, тратим сбережения на снаряжение для них, помогаем беженцам и раненым.
Вас неприятно раздражают обвинения РФ в агрессии. А мы бы и рады поверить, что это не так, да не получается при всём желании.
Вы требуете "пруфы". А я возле моей работы через день слышу сирены скорых, что свозят в больницу молодых ребят, покалеченных "градами", которые стреляют с территории РФ. Конкретно сейчас собираем деньги на операцию и протезирование мальчишке, которому оторвало ногу по тазобедренный сустав.
"раздражаю"...
Мир нам сейчас необходим, как воздух. Нам надо строиться, навёрстывать семимильными шагами, что упустили за 23 года, в течение которых, как теперь выяснилось, независимыми-то и не были. Истинная "незалежность" таки не свалилась на Украину, как манна небесная.
Но для Путина и его режима процветающая после Майдана Украина - как кость в горле. Если не хуже.
Так что - возвращаюсь к началу разговора. На войне - как на войне.
А пишу я это всё, потому что в информационной войне проигрывать ещё опаснее, чем в физической. Каждый сознательный украинец это понимает. И делает для своей страны, что может. Насчёт Вас лично у меня большие сомнения. Но, возможно, кто-то из ещё способных трезво рассуждать, почитав эту дискуссию, задумается, на чьей стороне человечество.
-
-
05.08.2014 в 23:44извините, если обидела вас как-то.
но мне показалось, что я выразила свою точку зрения с юмором и мягко. ведь, если вы ведёте дневник в открытом доступе, вам ведь интересно мнение тех, кто вас читает? иначе отключили бы возможность комментирования или попросили бы, имеющих свою точку зрения, не комментировать ваши записи.
несколько лет назад была вашей ПЧ, потом на время всё здесь забросила и избранных своих забросила
вопщем извините, если что
-
-
06.08.2014 в 00:01А бред про Штаты (которые на самом деле гораздо больше делают, чем, например, Евросоюз, чтобы не дать развязать третью мировую) мне в моём дневнике, ну, совсем ни к чему. Приёмчики эти примитивные оскомину уже набили. "Вор кричит держи вора" да "С больной головы на здоровую"... Кризис жанра, не иначе.
Кстати, я честно предупредил, что будет неприятно для тех, кто одобряет Путина.
-
-
06.08.2014 в 18:39а что касается США, мне кажется достаточно одного списка стран, где они вели военные освободительные действия
-
-
09.08.2014 в 01:26Этот пост - про Путина.
Который сегодня, кстати, чуть не доигрался до настоящей, полномасштабной войны. Весь мир на уши поставил!
...списка стран, где они вели военные освободительные действия
Приднестровье, Чечня, Абхазия, Грузия, Сирия, Украина...
-
-
09.08.2014 в 01:35Я всегда считал, и сейчас считаю, что миру необходимо равновесие. А перекосы в один бок опасны. Много лет СССР уравновешивал США и НАТО. Потом Российская Федерация. С меньшим успехом, но худо-бедно справлялась. Даже переговоры по ядерному разоружению проходили понемногу. В лучших традициях расцвета застоя.
Поэтому то, что Путин вытворяет в последние месяцы, несет огромную опасность в первую очередь России, конечно, но и, как следствие - и всему миру. За что у меня лично к нему огромные претензии.
-
-
09.08.2014 в 10:24и думаю наивно полагать что какая-то из стран будет помогать любой другой стране без выгоды в первую очередь для себя
-
-
09.08.2014 в 13:37При этом одни страны ухитряются в среднем повышать благосостояние человечества, а политика других несет угрозу самому существованию жизни на Земле.
Пример для первоклассников. Различного соотношения своих и чужих интересов.
1. США под благовидным предлогом прекращения резни в Сербии организовали отделение Косово.
Сербия сказала: это - плохо, так делать не надо.
Украина тоже сказала: это - плохо, так делать не надо, и не поддержала отделение Косово.
Правительство РФ сказало: это - плохо, Штаты неправы!
2. Правительство РФ пользуясь временными трудностями Украины "аннексировала" Крым.
Украина сказала, как и прежде: это - плохо, так делать не надо.
Сербия тоже сказала, как и прежде: это - плохо, так делать не надо, и не поддержала РФ на голосовании в ООН, несмотря на то, что всегда была самым лучшим другом России!
А правительство РФ ответило - раз Штатам можно было Косово отделять, значит, и нам можно! То есть, логика Путина: это - плохо, значит, так и надо делать.
-
-
09.08.2014 в 13:49а я разве говорю обратное?
Правительство РФ пользуясь временными трудностями Украины "аннексировала" Крым.
если так рассуждать, то 20 лет назад то же самое сделала Украина - не отказалась от щедрого подарка
-
-
09.08.2014 в 14:00-
-
09.08.2014 в 14:53Не "вернулся", как бы кому не хотелось. Де юре - временно оккупирован.
И его законные хозяева - крымские татары - пока ещё поголовно не истреблены.
-
-
09.08.2014 в 20:47-
-
09.08.2014 в 23:22Украина, как любое суверенное государство - против того, чтобы кто-то забирал его территорию.
Независимо от того, какая её часть, когда и сколько раз переходила в прошлом их одних рук в другие. Таганрог и часть Краснодарского края когда-то принадлежали Украине. Я думаю, правительство РФ тоже будет против их "возвращения."
В современном мире любой пересмотр границ в одностороннем порядке - это агрессия. Не имеющая оправданий. Потому что нет и не может быть однозначного ответа - до какого времени справедливо "отматывать историю взад" - на 20 лет? 70? 150? 1000? 2000?... До прежних хозяев какой степени древности возвращаться?
Это азбучные истины. Я думал, они понятны всем. И пример с татарами привёл чтобы напомнить, что не российские власти являются исконными владельцами крымской земли. читать дальше
Но если объяснять таки надо, приведу ещё более яркий пример. Древняя Московия, на территории которой расположена нынешняя Россия, в своё время развилась из Киевской Руси, на территории которой - современная Украина. Поэтому, если оперировать такими понятиями как ваше "Крым просто вернулся России", можно с таким же успехом признать справедливым захват Украиной территории РФ.
Любой разговор о "справедливом" пересмотре границ с точки зрения нормального человека - абсурд. "Политической демагогией" (с) называл это дело Путин в его бытность нормальным человеком:
-
-
10.08.2014 в 01:57задала этот вопрос потому, что тоже считаю, что Потому что нет и не может быть однозначного ответа - до какого времени справедливо "отматывать историю взад" - на 20 лет? 70? 150? 1000? 2000?... До каких по древности хозяев возвращаться?
так уж случилось, что в этот раз Крым присоединили к России. при Хрущёве к Украине. при Путине обратно к России
В современном мире любой пересмотр границ в одностороннем порядке - это агрессия.
да, согласна. но это, если я вас правильно поняла, было сказано про присоединение Крыма к России?
но вы ведь не можете утверждать за всех жителей Крыма, что они все были против присоединения к России, и кто ходил на голосование, голосовал против, а их вот так вот просто взяли и, не спрося как при Хрущёве, присоединили к России
и пока вдруг вспомнила, спрошу, что уже давно хотела у вас спросить, но то забывала, то думала зачем вообще приставать к вам с вопросами. но раз уж разговорились, всё таки спрошу
вы смотрите Шустер Live? что думаете про эту программу и ведущего?
впервые посмотрела Шустер Live уже после референдума. случайно в интернете нашла запись - 07.03.2014 обсуждали предстоящий референдум.
там выступала Богословская. что думаете про неё? как к ней относятся в Украине? вопросов конечно очень много, но спрошу потом, если будете не против ответить
-
-
10.08.2014 в 02:39это же ведь был 2005 год. тогда не было майдана, были другие проблемы
какой президент какой страны откажется от присоединения, когда-то своих территорий, обратно. случай + (естественно не отрицаю) план
-
-
10.08.2014 в 03:25-
-
10.08.2014 в 04:07Вот Вам и ответ на всё. Вот Вам - наглядный примерчик, что делает с людьми путинская пропаганда. Алогичная, абсурдная, не имеющая с реальностью ничего общего.
Вот Вы, уважаемая, человек в здравом уме (я надеюсь))) сами подтверждаете: ... пересмотр границ в одностороннем порядке - это агрессия. да, согласна. И тут же! Не делая паузы! С ходу! Оправдываете вопиющий пример такой агрессии! Как ни в чём ни бывало!!! так уж случилось Ну, ни хрена себе, логика!!!!!
О чём тогда с Вами, вообще, дальше можно говорить?!!
какой президент какой страны откажется от присоединения, когда-то своих территорий, обратно
Да никакой!!! Зомби вы несчастные! НИ-КА-КОЙ здравомыслящий президент не будет нападать на суверенное государство! И пытаться оттяпать кусок его территории, как бы ему этого не хотелось, и чего бы он ни думал о законности такого нападения, и чего бы не внушил своим гражданам.
И пока вы все этого не поймёте и не осудите - на вашей совести в том числе останутся все зверства путинского режима. Все! И кровь, и разрушения на Донбассе - в том числе. Сотни загубленных человеческих душ. Тысячи покалеченных тел. (читать дальше) Всё это и на Вашей совести тоже...
..."так уж случилось"... Блин!
Понимаю, не хочется брать на себя такой грех. Понимаю, что бесполезно что-то растолковывать вам, отравленным самой мощной, самой циничной, самой изощрённой пропагандой в мире...
И, тем не менее, если хоть один шанс из тысячи, что кто-то прочитает, кто-то поймёт...
читать дальше
И, если уже говорить юридически строго (а тема эта очень серьёзная!), то в 1954 году Крым забрали не у России и присоединили не к Украине. Это было внутреннее решение в пределах одного государства. Никто ни на кого не нападал, государственных границ не перекраивал. И официальных правительственных возражений против этого не было ни у кого ни внутри страны, ни со стороны мирового сообщества.
А в 1991 году в результате развала Союза образовалось суверенное государство Украина. И суверенное государство Российская Федерация. И их государственные границы признали все страны мира, включая оба эти государства.
Оккупацию же Крыма в ООН одобрили только Северная Корея, Куба, Зимбабве, Венесуэлла и ещё несколько подобных стран. У каждой из которых был свой интерес (или страх).
Что показательно - ни Сербия (несмотря на споконвечную взаимную любовь к России), ни Молдова (несмотря на жуткие угрозы со стороны РФ) не одобрили захват Крыма. Догадываетесь - почему? Впрочем, я уже разуверился в ваших аналитических способностях, поэтому подскажу: потому что у Сербии точно так же оттяпали Косово, а у Молдовы - Приднестровье. И лучший друг Китай воздержался. Потому что ему тоже больная тема сепаратизма знакома.
Кстати, сразу чтобы предупредить споры из-за ещё одной спекуляции путинской пропаганды... Выход Украины из СССР, как и выход из него России - не были нарушением советского законодательства. Конституция Советского Союза - это была последняя в мировой истории конституция, в которой чёрным по белому было написано, что любая союзная республика имеет право на самоопределение вплоть до отделения. Не любая часть страны, а именно - одна из 15 республик, целиком.
-----------
Да, удивили Вы меня сегодня. До сих пор в себя не приду...
какой президент какой страны откажется от присоединения, когда-то своих территорий, обратно (!!!!!)
Вы почему, думаете, весь мир ополчился после Крыма на Путина? Да потому что он попрал все международные нормы! Писанные и неписанные правила. А неписанные, как раз, гласят: разделять чужие страны можно, если осторожно, "серые зоны" в них всякие организовывать. Но! Отбирать и присваивать себе кусок чужой территории - табу! Если это начнут делать, кому захочется - то всё! Миру кранты!!! Это - Третья Мировая. Последняя война, как известно, в истории человечества.
И источник этой угрозы - Путин! А Вы, получается, как и миллионы вам подобных - его сообщники!
Вот о чём этот пост.
-
-
10.08.2014 в 12:09Выход Украины из СССР, как и выход из него России - не были нарушением советского законодательства. Конституция Советского Союза - это была последняя в мировой истории конституция, в которой чёрным по белому было написано, что любая союзная республика имеет право на самоопределение вплоть до отделения. Не любая часть страны, а именно - одна из 15 республик, целиком.
это подтверждает недальновидность поступка Хрущёва. (как одна из версий - Крым присоединили к Украине из-за неумения нового населения обращаться с виноградниками и т.п.) там ведь не только виноградники были, например там до сих пор Черноморский флот России. если есть вероятность, что в любой момент любая из республик может выйти из состава, зачем перекраивать границы, пусть даже внутренние, тем более внутренние, раз граница не имела значения
вижу, что раздражаю вас. очень не люблю выводить людей из равновесия
понимаю, что для вас очень важен этот пост
просто я привыкла никому не верить (это касается только политики), и привыкла не делать окончательных выводов
-
-
10.08.2014 в 12:26с того, что я предположила, что в мире не всё так просто, во всём нужно сомневаться, пока нет окончательных доказательств
вы правильно говорите "вор кричит держи вора", но сейчас ведь все так кричат
-
-
11.08.2014 в 01:57Чего бы не происходило в прошлом, это не даёт права какому-либо государству покушаться на территориальную целостность другого. Тем более - в одностороннем порядке, вопреки интересам и желаниям другого.
но если охота зарываться в мелочи...
вижу, что раздражаю вас
в мире не всё так просто, во всём нужно сомневаться, пока нет окончательных доказательств
Это для вас, россиян, события в Украине - развлекалово. Типа игра - "переспорь упоротого укропа".
А для нас - реальная война. Которая затронула каждого из нас. Больше или меньше.
Пока вы рассуждаете о степени правдивости СМИ и пропаганды, мы провожаем знакомых и родных на фронт, тратим сбережения на снаряжение для них, помогаем беженцам и раненым.
Вас неприятно раздражают обвинения РФ в агрессии. А мы бы и рады поверить, что это не так, да не получается при всём желании.
Вы требуете "пруфы". А я возле моей работы через день слышу сирены скорых, что свозят в больницу молодых ребят, покалеченных "градами", которые стреляют с территории РФ. Конкретно сейчас собираем деньги на операцию и протезирование мальчишке, которому оторвало ногу по тазобедренный сустав.
"раздражаю"...
Мир нам сейчас необходим, как воздух. Нам надо строиться, навёрстывать семимильными шагами, что упустили за 23 года, в течение которых, как теперь выяснилось, независимыми-то и не были. Истинная "незалежность" таки не свалилась на Украину, как манна небесная.
Но для Путина и его режима процветающая после Майдана Украина - как кость в горле. Если не хуже.
Так что - возвращаюсь к началу разговора. На войне - как на войне.
А пишу я это всё, потому что в информационной войне проигрывать ещё опаснее, чем в физической. Каждый сознательный украинец это понимает. И делает для своей страны, что может. Насчёт Вас лично у меня большие сомнения. Но, возможно, кто-то из ещё способных трезво рассуждать, почитав эту дискуссию, задумается, на чьей стороне человечество.
-
-
11.08.2014 в 11:35вы не правы
больше не буду мешать вам воевать
-
-
19.05.2015 в 23:39Ну, цинизмом нас не удивишь!)))
Заберите ещё, будьте добренькие, своих российских вояк непрошенных с собой.
И тогда здесь воевать будет не с кем.