Факты против штампов российской пропаганды

[Hily]

Самоцитата (отредактировано)

Пишет  Hily:

20.07.2014 в 23:21

maskarad pluton

Давно собирался для себя такую подборку сделать)))

Факты против штампов российской пропаганды

люди Юго-Востока Януковича не выгоняли, Порошенко не выбирали. Вот только их выбор никого не интересует ... А это, между прочим, почти половина населения Украины.

На самом деле - около 7% населения (и сколько из них убеждённых сепаратистов - неизвестно), примерно 3% территории:

надо бы с людьми именно Юго-Востока поговорить, да вот боюсь им сейчас не до интернетов.

[J]Папа Вальтер[/J] - жительница Славянска, активно пишет в интернете про свой город.


У меня в голове не укладывается как люди могут быть настолько слепы и настолько потерять человечность, чтоб радоваться в интернетах сожженым в Одессе

Видео: сторонники Майдана "радуются сожженным в Одессе"


У меня волосы дыбом становятся даже не от того, что творит новая Киевская власть (...), а с реакции самих людей, которые сделали героями фашистов и поддерживают все те бесчинства, что творит хунта.

Во время Великой Отечественной ВСЯ территория Украины была оккупирована фашистами. И только часть европейской части России. Поэтому украинцы лучше знают цену фашизму.

На стороне фашистов воевало больше 300 тысяч русских. До конца войны.
Бандеровцы (несколько тысяч) - только первые несколько недель. Пока не поняли их суть. Потом - воевали против фашистов (и против войск НКВД).

На последних выборах в Украине за всех претендентов-националистов вместе взятых проголосовало меньше избирателей, чем за одного кандидата по фамилии Рабинович.

На сегодня в Украине 4 националистические организации:
- Всеукраинское объединение «Свобода»;
- Конгресс украинских националистов;
- Правый сектор (партия);
- УНА-УНСО.
И ни одной (!) фашистской.
В России - 53 (прописью: пятьдесят три) национал-патриотические (читай: фашистские) партии.

UPD: Статья в Википедии, на которую я давал здесь ссылку, удалена: "09:16, 28 декабря 2015 Томасина обсуждение вклад удалила страницу Русские националистические организации (согласно Википедия:К удалению/3 ноября 2015#Русские националистические организации)"
В той статье была таблица с подробным описанием всех фашистких российских партий, включая легальные, полулегальные и запрещённые.

URL комментария

@темы: Майдан, дневники, Война, Для памяти, Философия, Фото, Я

Comments

[Nyctalus]

Украинские националисты - несколько тысяч. Только первые несколько недель. Пока не поняли их суть.

82 тысячи добровольцев, желающих служить в "Галичине"? 1943 год. Или мне тут врут? Или история - что дышло, куда повернул, туда и вышло?

Не-не-не, не собираюсь делать какие-то выводы про современность или проводить какие-то параллели, свят-свят. Просто удивилась фразе.

[Hily]

Nyctalus
Спасибо, внёс правку

Я имел в виду пресловутых "бендеровцев" - УПА(б), за действия которых по мнению российского обывателя несут ответственность современные украинцы. Которые в 1941 году (4−6 тыс.) были союзниками нацистов.
А дивизию "Галичина" в итоге взяли в плен союзники. Только малая их часть просочилась на Украину...

Трудно в одну строчку вместить всю запутанную и спорную историю украинской национальной армии)) Я и не пытался. Всё равно фанаты Кисилёва не будут в тонкости истории Украины углубляться. В их представлении - бандеровцы всю войну служили фашистам во главе с самим Степаном (который на самом всё это время деле сидел в немецком концлагере).

Или мне тут врут?
Если верить украинской википедии - врут. Записалось не 82, а 84 тысячи:
"На 18 червня 1943 р. записалося 84 тис. добровольців, 52 тис. з яких пройшли медкомісію, але у дивізію зараховано тільки 13 тисяч. Після комісування тих, що захворіли, та тих, що отримали «бронь», чисельність майбутньої дивізії становила 11,5 тис. осіб, і у листопаді 1943 р. додатково призвано ще 6 тис., так що в навчальні табори відправили 17 200 осіб."
(c) uk.wikipedia.org/wiki/14-а_гренадерська_дивізія_Ваффен_СС_«Галичина»

Но в чём-то Вы правы. Если посчитать всех украинцев, побывавших в разное время союзниками фашистов, наберется несколько десятков тысяч.

[Nyctalus]

Hily, ну, строго говоря, там и про русских цифра неверна: если я ничего не путаю, советских людей на стороне фашисткой Германии воевало порядка миллиона, из них порядка 700, что ли, тысяч -- с территории РСФСР. Но тут могу путать довольно сильно, а источник сейчас сходу не найду, там была сводная инфа по многим подразделениям (не одни же власовцы были).

Но все это, в общем, история. Я не уверена, что по ней можно судить о современности. Вот что в наше время есть люди, которые празднуют день создания "Галичины", -- это настораживает куда больше. Это у меня никак в голове не укладывается. ((

[Hily]

Nyctalus
С другой стороны, если спустя 23 года независимости Украины де-юре выясняется, что российские власти де факто до сих пор её не признют, и только сейчас началась реальная борьба за освобождение, не так уж и неправы были те националисты

Если бы на машине времени было возможно перекинуть ту дивизию с её боевым опытом в наше время, насколько меньше потерь понесла бы сегодня никакая украинская армия.
И Крым (сори за "больную мозоль") - точно остался бы наш.
Так что Вы правильно настораживаетесь

[Nyctalus]

Hily, союзника плохого выбрали. Не касаясь сложного вопроса, можно ли убивать советских солдат, тут я ничего не могу сказать, у меня тут плохо с объективностью.

А армия никакая, увы. И политики... не очень сильны, мягко говоря. И это плохо при любом раскладе.