Железное доказательство

[Hily]

Если кому-то ещё хватает наглости настаивать наивности полагать, что российские военные не имеют отношения к диверсиям в Крыму - затопленный российский корабль "Очаков", перегородивший украинским судам выход в море - железный аргумент. И в прямом, и в переносном смысле. От которого не избавишься ни за день, ни за неделю.

ru.wikipedia.org/wiki/Очаков_(большой_противолодочный_корабль)

ak-inzt.net/world/3318-06-03-2014-rossijskie-vo...
...По хронологии событий, около 23.30 5-го марта снялись с якорей и ушли в неизвестном направлении корабли Черноморского флота Российской Федерации (среди них - ракетный крейсер «Москва»), которые несколько дней блокировали выход из озера украинским кораблям.

После этого российские военные вытащили на буксирах и поставили между Северной и Южной косами на входе в озеро Донузлав корабль «Очаков». Привязав его к одной из ранее выставленных двух бон (плавающее гидротехническое сооружение для «привязки» к ним кораблей и судов), они с помощью противопожарного катера начали наполнять «Очаков» водой для потери устойчивости. Позже раздался взрыв, и корабль лег на борт.

Глубина в месте затопления составляет 9-11 метров, на поверхности видны верхнюю часть корабля. Таким образом, вход и выход в озеро Донузлав кораблей и судов абсолютно исключены. Чтобы поднять «Очаков», понадобится немало времени и средств.

@темы: Для памяти

Comments

[@Ева]

ну, там у Неназванного дамочка из Латвии вполне себе утверждает. и на этот факт она вам железобетонно ответит, что это местные бандформирования напали и затопили. что вы. ватника ничем не прошибешь.
как у Неназванного выдержки на них хватает не представляю.

[Hily]

@Ева
Я оптимист. Считаю, что такие "читатели" - работники спецслужб. И надеюсь, что думающим живым людям это на глаза тоже может попасться.
Особенно в последнее время стало много посторонних заходить. На удивление. Вода камень точит.

А уважаемый Неназванный - да, человек с нервами! Я, например, только за сегодня дважды срывался)))

[Неназванный]

@Ева, Она не ватник. Она реально не разбиралась в ситуации просто, судит по обрывочным сведениям, долетающим до нее из российских СМИ. Если отказаться доносить до таких людей информацию, спокойно и без истерик - тогда такой человек да, может стать ватником, то есть все-как-бы-знающим, но поддерживающим действия России просто потому, что это действия России...

Hily, Спасибо, да, полезное видео, а то я как-то себе подборки не делал, а тут вот хотел ей выложить все эти кадры с видеорегистраторов, камер наблюдения, телефонов - а попробуй вот так сходу найди все! Тем более если без официальных СМИ чтобы... Себе перетащу!

[Hily]

Неназванный

[lexiff]

А что вы скажете, если всплывут документы о том, что сия гора металлолома была продана по сходной цене некой компании ну, например, в декабре-январе месяце?

[fire-dragon]

Неназванный, Судно эвакуировали, а учитывая его состояние, неудивительно что оно затонуло, нет финансирования

[Неназванный]

fire-dragon, lexiff, Лол, это пять, дайте две! Еще давайте версии! Там вот у меня версия прозвучала, что это злобные бандеровцы корабль утопили - странно, что никто из вас не вспомнил про нее.

[Hily]

lexiff
... И эта же некая компания и тоже по сходной цене наняла не кого-нибудь, а несколько действующих военных(!) кораблей Российского флота, чтобы привезти эту гору металлолома за тридевять земель и потопить в нужное время в нужном месте? Скажу, что хотел бы я иметь СТОЛЬКО денег!!!

ak-inzt.net/world/3318-06-03-2014-rossijskie-vo...
...По хронологии событий, около 23.30 5-го марта снялись с якорей и ушли в неизвестном направлении корабли Черноморского флота Российской Федерации (среди них - ракетный крейсер «Москва»), которые несколько дней блокировали выход из озера украинским кораблям.

После этого российские военные вытащили на буксирах и поставили между Северной и Южной косами на входе в озеро Донузлав корабль «Очаков». Привязав его к одной из ранее выставленных двух бон (плавающее гидротехническое сооружение для «привязки» к ним кораблей и судов), они с помощью противопожарного катера начали наполнять «Очаков» водой для потери устойчивости. Позже раздался взрыв, и корабль лег на борт.

Глубина в месте затопления составляет 9-11 метров, на поверхности видны верхнюю часть корабля. Таким образом, вход и выход в озеро Донузлав кораблей и судов абсолютно исключены. Чтобы поднять «Очаков», понадобится немало времени и средств.

[@Ева]

Неназванный, конечно. возможно и не ватник. возможно тебе хватит терпения образумить еще одного человека. спорить не буду, я понаблюдаю просто. но что-то мне подсказывает, что там уже ватник. увы.

[lexiff]

Неназванный, эм.. совсем упоротые версии - это к пятому каналу.
Я же предпочитаю версии, которые можно как-либо подкрепить, обосновать документально или как-то еще.
бандеровцы в акватории Донузлава - под присмотром кораблей ЧФ - это вот точно упоротость.
А коммерческая сделка может быть притянута за уши, но прокатит за неимением прочего.

Видео с участием кораблей ВМФ РФ есть?
Ах нет? Тогда свободен.
А если есть, то даже в этом случае простор для маневров всякими обоснуями имеется.

Это та же материя, что и вопрос "Кто снайперил на Майдане" - нет железных улик, которые можно предьявить в суде - свободен.

Ты же должен понимать, что если "вежливые люди"/"зеленые человечки" вскроются как ЧВК, то многим и многим блогирам придется озалупиться и втянуть языки в одно место.
Да, все всё знают и понимают, но увы и ах - ВС США формально не имеет никакого отношения к БлэкВотерс, равно как и пока неизвестная ЧВК "Рога и копыта" не имеет никакого отношения к МО РФ. Ну разве что кроме аренды автотранспорта.

Ты ж юрист, должен понимать, что "так захотелось" и "мне кажется" - это не доводы в суде.
Кому я сейчас все это рассказываю про доказуху и прочая?

Hily,

Скажу, что хотел бы я иметь СТОЛЬКО денег!!!

Уж кто бы говорил - напомнить вам кто именно просрал новехонький (в 60% готовности) авианосец Варяг по цене 25млн у.е.?

Тащем-та Очаков не более чем груда металлолома, которой путь был или в утиль или в мишени для стрельб.
Буксировка за 100 км обыкновенным буксиром "море" - вообще копейки.

[Hily]

lexiff
Буксировка за 100 км обыкновенным буксиром "море" - вообще копейки.
Ага. Буксирчиком Ракетным крейсером водоизмещением 11 тыс.тонн. Вот и говорю - хотел бы я иметь столько КОПЕЕК!

[Неназванный]

если есть, то даже в этом случае простор для маневров всякими обоснуями имеется.

Не сомневаюсь. Ничто не может сравниться с авторитетным заявлением Путина, что войска находятся на своем месте! Какие бы фото, видео и прочее не были предъявлены!

@Ева, Ватник - это вон выше... Она - ватником не является.

[fire-dragon]

Неназванный, В разговоре за Ходора, вы таки упомянули что использование источников ОБС(тм) недопустимо, это вы как юрист утверждали.
Сами же сейчас доверяете какому то сайтику. Кстати как ваши погранцы за 2 суток пропустили 11 тысяч российских солдат?

[Неназванный]

fire-dragon, На сайте нашей пограничной службы есть - о блокировании погранзастав, о захвате паромной переправы... Насчет сайтика не совсем понял, о чем речь... О затоплении "Очакова" сообщали несколько независимых друг от друга источников, и описывали, как это происходило - тоже независимо друг от друга. Такая информация по указанным мною критериям считается вполне достоверной. Но вот видео - этого не видел раньше.

[lexiff]

Hily,

Ракетным крейсером водоизмещением 11 тыс.тонн.

Я не понел - именно ГРКР буксировал корпус Очакова?
Или все же он стоял со "сломанными" двигателями, перекрыв фарватер, а тем временем буксиры подгоняли железяку?

Неназванный,

ичто не может сравниться с авторитетным заявлением Путина, что войска находятся на своем месте! Какие бы фото, видео и прочее не были предъявлены!

Секунду - якие такие войска?
Еще раз - сбушники взяли хотя бы одного "языка" с целью "на поговорить"?

Или кто-то нашел в составе зеленых человечков (которые, кстати, уже вскрылись и сняли маски) хотя бы одного действительного военнослужащего РФ?

[Hily]

fire-dragon
Да-да, это не доказательство, это только описание - как ваши погранцы за 2 суток пропустили 11 тысяч российских солдат?

"...С прибытием указанных транспортных средств со стороны Украины в пункт пропуска ворвались 10 вооруженных автоматами и пулеметами военнослужащих ЧФ РФ, которые оттеснили пограничный наряд и заняли огневые позиции по периметру.

На следующем пароме в пункт пропуска Крым-Кубань прибыло три грузовых автомобиля КАМАЗ с вооруженными людьми. Игнорируя все законные требования пограничного наряда, те военные, которые уже находились в пункте пропуска, угрожая пограничникам применением оружия, оттеснили их от парома, а автомобили снова прорвались через пункт пропуска в сторону Украины, - отметил в погранслужбе.

В дальнейшем группа вооруженных лиц на микроавтобусах и КАМАЗАХ с применением физической силы захватили место дислокации отдела пограничной службы "Керчь". "Своими действиями российские военные препятствуют осуществлению пропускных операций и затрудняют выполнение соответствующих межгосударственных соглашений", - подчеркнули в ведомстве.... (c)

Доказательства ещё поищем...

Я на том пароме пару лет назад плыл. Он за пару часов ходку делает. А машин туда с десяток влезет. 48 / 2 * 10 = 240 единиц бронетехники. Если в каждой - хотя бы по два десятка солдат - 5 тыщ. только через Керчь. Плюс морской десант. (Тоже видео были)...

[fire-dragon]

Неназванный, я про вот это

...По хронологии событий, около 23.30 5-го марта снялись с якорей и ушли в неизвестном направлении корабли Черноморского флота Российской Федерации (среди них - ракетный крейсер «Москва»), которые несколько дней блокировали выход из озера украинским кораблям.

После этого российские военные вытащили на буксирах и поставили между Северной и Южной косами на входе в озеро Донузлав корабль «Очаков». Привязав его к одной из ранее выставленных двух бон (плавающее гидротехническое сооружение для «привязки» к ним кораблей и судов), они с помощью противопожарного катера начали наполнять «Очаков» водой для потери устойчивости. Позже раздался взрыв, и корабль лег на борт.

И ни у одного свидетеля не оказалось смартфона?

[Hily]

lexiff
Я не понел - именно ГРКР буксировал корпус Очакова?

Повторяю в третий раз:

ak-inzt.net/world/3318-06-03-2014-rossijskie-vo...
...По хронологии событий, около 23.30 5-го марта снялись с якорей и ушли в неизвестном направлении корабли Черноморского флота Российской Федерации (среди них - ракетный крейсер «Москва»), которые несколько дней блокировали выход из озера украинским кораблям.

После этого российские военные вытащили на буксирах и поставили между Северной и Южной косами на входе в озеро Донузлав корабль «Очаков». Привязав его к одной из ранее выставленных двух бон (плавающее гидротехническое сооружение для «привязки» к ним кораблей и судов), они с помощью противопожарного катера начали наполнять «Очаков» водой для потери устойчивости. Позже раздался взрыв, и корабль лег на борт.

Глубина в месте затопления составляет 9-11 метров, на поверхности видны верхнюю часть корабля. Таким образом, вход и выход в озеро Донузлав кораблей и судов абсолютно исключены. Чтобы поднять «Очаков», понадобится немало времени и средств.

То есть все корабли туда-сюда быстренько сплавали. Неважно, кто тянул.
Интересно, сколько горючки они на километр палят?

[fire-dragon]

Hily, ржу понемногу. Сначала на сайте interfax.com.ua появляется информация что в Украине 30 000 солдат РФ. Сегодня заявляют уже о 19 000. Коварные Русские захватывают ваши таможни и спасаются бегством?

[Hily]

Это я для себя. Принципиальным просьба не смотреть)))

news.pn/ru/politics/98543
ak-inzt.net/ukrarmy/3278-01-03-2014-ukrainskie-...
www.unian.net/politics/893435-v-kryimu-na-terri...

[lexiff]

Hily, Ну так и я вроде и говорю о том, что сначала Москва с прикрытием стоял перекрыв фарватер и ушел, а уже потом пришли буксиры с корпусом и выставили его поперек.
Или Очаков все это время (несколько дней) с ними был и чего-то ждал?

fire-dragon,

И ни у одного свидетеля не оказалось смартфона?

А ты в 23-50 по Украине вебкамеру открой того Севастополя, это в 01-50 по Москве и охренеешь как они вообще там что-то разглядеть смогли, не то что на смартфончик снять.

"взрыв"- это по всей видимости какую-то переборку при затоплении вышибло.

[fire-dragon]

Hily, vvv-ig.livejournal.com/632019.html

Тут все еще проще,
1. На фото у военного лейтенантские погоны (3 звездочки, если кто не знает), а на фото военный билет рядового солдата.
2. У офицеров удостоверения.
3. Фото на военном билете должно быть черно-белое, матовое и без уголка.(пруф)
4. Из комментария usad_33_rus "для получения звания "старший лейтенант" нужно минимум год прослужить лейтенантом. Чтобы получить лейтенанта нужно 5 лет учиться в военном ВУЗе.В военное учебное заведение принимают с 17 лет (при условии, что на конец года исполнится 18). Итого 17+5+1=23 года-минимальный возраст старлея. Чуваку с военника нет и 22."

[Hily]

fire-dragon
И ни у одного свидетеля не оказалось смартфона?
Ага. Крымчанам сейчас только и бегать за всеми военными с камерами. Дай бог свои позиции удержать...

Про 30 тыс. загнули, это сразу ясно было. А вот 19 сегодня - вполне на правду похоже. (Я не юрист. Мне - можно)))

Еще раз - сбушники взяли хотя бы одного "языка" с целью "на поговорить"?
СБУ в Крыму на Аксёнова работает.
И вообще, этот вопрос - провокация. Они же только и ждут повода пострелять. А нам стрелянина, ну, совсем не в тему. Поэтому заниматься отловом солдат противника на оккупированной ими территории наши пока не будут.

[lexiff]

Hily, бгы, паспорт с военником не катит - это стандартный набор любого военнообязанного.
Впрочем, у украинцев та же хрень, насколько я помню - с трупов в Осетии такие же наборы снимали, сошлись на том что частные лица.

Где удостоверение военнослужащего?

[Hily]

fire-dragon
Тут все еще проще,

Сори! Не успел комент докончить - это я для себя собираю ссылки. Можно не стараться.
Не привычный я к такому оперативному вниманию к моему дневнику

[Hily]

lexiff
"взрыв"- это по всей видимости какую-то переборку при затоплении вышибло.
Мне про взрыв тоже странным показалось.

[Hily]

lexiff
Где удостоверение военнослужащего?
Так у них даже мобильники забрали, чтобы не спалились. Не говоря уже про документы.

[Hily]

"Мы - россияне. Ведём охранение" (с) )))

[lexiff]

Hily,

Так у них даже мобильники забрали, чтобы не спалились. Не говоря уже про документы.

И оставили паспорта с военниками?!!
А мобильники на что вообще могут вывести?!!

[Гость]

news.pn/ru/politics/98543

Так кто из людей на фото "poccийcкий вoeнный c фaмилиeй Meдвeдeв "? На фото в документах не похож ни один. На верхнем фото форма бровей несколько схожа, но видно что форма глаз, а особенно их размер - различаются. По идее, человек сейчас должен быть старше, чем на документах, но мы видим, что глаза у него больше. А такого не бывает. При взрослении и старении наблюдается обратный процесс - глаза у человека становятся меньше по отношению к остальным чертам лица. Плюс на другой фотографии сбоку, видно две характерные родинки на щеке - на фото с документов их нет.
По отдельности же эти фото с затертыми EXIF не говорят ни о чем. Ни когда они сняты, ни где. Имя в расписке и документах разное, сама расписка ничем не подтверждена.
Так же например меня посмешили распространяемые фото совершенно разных женщин, выдаваемые за фото одного и того же человека.